| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Наши проекты http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=1666 |
Страница 3 из 6 |
| Автор: | Ahriman [ 25 янв 2025, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
ЦАРь писал(а): А может, изолировать элементы набора от нагретых кромок? Например, трубками с топливом. Или возить с собой некоторое количество прохладной воды, которая к концу полёта будет выкипать. Нет, тепловые потоки слишком большие, даже если пренебречь сложностью. Из отчёта по программе Х-15, пиковый тепловой поток у них приходился на передние кромки крыла и достигал 1,7 МВт/м2 для скорости 6М. Разве что этот водяной пар через отверстия в передней кромке стравливать для создания барьера. |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 25 янв 2025, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
Ну и масса практически бьётся относительно габаритов, у меня 63 тонны на 30 метров и размахом в 15 метров. |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 25 янв 2025, 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
Ahriman писал(а): ЦАРь писал(а): А может, изолировать элементы набора от нагретых кромок? Например, трубками с топливом. Или возить с собой некоторое количество прохладной воды, которая к концу полёта будет выкипать. Нет, тепловые потоки слишком большие, даже если пренебречь сложностью. Из отчёта по программе Х-15, пиковый тепловой поток у них приходился на передние кромки крыла и достигал 1,7 МВт/м2 для скорости 6М. Разве что этот водяной пар через отверстия в передней кромке стравливать для создания барьера. У меня примерно так реализуется охлаждение стенок ПВРД, но не пар а воздух с КНД, предполагается что ПВРД будет в едином блоке с ТРД и будет оборудован как пассивными рассеивателями тепла в контуре КНД, так и активно охлаждаться путем нагрева топлива для ПВРД с прохождением топлива на конечных этапах через топливные планки на форсунки практически с точкой кипения, тракт внутри по проекту имеет терлостойкое покрытие ZrO², за зоной горения по ходу истечения потока газов через отдельные воздуховоды подмешивается холодный воздух от КНД, реализуются это ступенчатым увеличением сечения, где в точке увеличения сечения встроены воздуховоды малой размерности, образуя эшелоны зон смешения потоков, температура падает до 1750-1800к на выходе, что дает возможность ПВРД активно охлаждаться на совместных режимах, когда ТРД активен и обеспечивает потоки как на питание от КВД так и на охлаждение от КНД |
|
| Автор: | paralay [ 25 янв 2025, 19:14 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА | ||
Поиск выдаёт такой профиль, это же не он?
|
|||
| Автор: | BlackCatSpb [ 25 янв 2025, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
paralay писал(а): Поиск выдаёт такой профиль, это же не он? Нет |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 25 янв 2025, 19:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
https://disk.yandex.ru/i/dQXyWabJqwCh9w |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 25 янв 2025, 20:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
Логика использования хладагента для ТРД: На этапах совместной работы топливо направляется в диффузионную камеру между КВД и горловиной ПВРД, перед горловиной обязательно должны быть установлены выравниватели потока, при переходе на автономный режим работы ПВРД от набегающего потока питание от КВД перекрывается, контур в ТРД перенаправляет поток на собственные нужды, компенсируя просадки с учётом высоты и скоростей, на этом этапе хладагент перенаправляется на охлаждение диффузионной камеры от воздухозаборников ТРД, далее в камеру сгорания, увеличивая КПД установки более эффективным охлаждением и компенсацией избыточного потребления КВД. Переход на автономное питание ПВРД на скоростях >2,5 маха |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 25 янв 2025, 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
Прикинул эффект увеличения потребления КВД в комплексе с диффузионной камерой для того же АЛ-31Ф |
|
| Автор: | paralay [ 25 янв 2025, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
BlackCatSpb с нейросетью работаешь? |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 25 янв 2025, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
paralay писал(а): BlackCatSpb с нейросетью работаешь? Да, ибо у самого не хватает техничеких знаний |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 25 янв 2025, 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
Поэтому приходится многое перепроверять, чтобы убедиться в верности расчетов, нейронки для меня как инженерный калькулятор |
|
| Автор: | paralay [ 25 янв 2025, 23:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
Grok? |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 25 янв 2025, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
BlackCatSpb писал(а): Поэтому приходится многое перепроверять, чтобы убедиться в верности расчетов, нейронки для меня как инженерный калькулятор Ну и, конечно же, пришлось сначала её обучить, скормив ей теоретические материалы из открытых источников, чтобы на выходе было меньше фантазий, и больше конкретики |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 25 янв 2025, 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
paralay писал(а): Grok? Нет, GPT в основном |
|
| Автор: | Mr.T [ 25 янв 2025, 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
Что говорят новые китайские модели искусственного интеллекта https://x.com/ArtificialAnlys |
|
| Автор: | катерник [ 25 янв 2025, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
Mr.T писал(а): Что по пидорски то пишешь? По русски - противно? |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 25 янв 2025, 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
От нейросети требуется лишь правильно считать по формулам, как у меня и происходит, в фоне, и я вижу весь последовательный расчет, как и ошибки в нем. Для этого и требовалось обучение |
|
| Автор: | paralay [ 25 янв 2025, 23:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
GPT за деньги? |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 26 янв 2025, 00:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
paralay писал(а): GPT за деньги? Нет, так как он считает в фоне - не используется модуль аналитики, есть N-ное количество запросов, далее таймаут, расчеты многократно прогоняются через обратные проверочные и на соответствие изначальным условиям. Скажем так, я задаю наиболее корректные вопросы, и получаю корректные расчеты, объединяя итоги в единый расчет |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 26 янв 2025, 00:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
Примерно так это выглядит |
|
| Автор: | Ahriman [ 26 янв 2025, 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
А, нейросети... Ну это многое объясняет |
|
| Автор: | ЦАРь [ 26 янв 2025, 00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
Ahriman писал(а): ЦАРь писал(а): А может, изолировать элементы набора от нагретых кромок? Например, трубками с топливом. Или возить с собой некоторое количество прохладной воды, которая к концу полёта будет выкипать. Нет, тепловые потоки слишком большие, даже если пренебречь сложностью. Из отчёта по программе Х-15, пиковый тепловой поток у них приходился на передние кромки крыла и достигал 1,7 МВт/м2 для скорости 6М. Так это означает испарение 2,7 тонны воды в час на м² (или 2,2 тонны, если она холодная) - вполне умеренно. К тому же я предлагаю охлаждать не саму кромку, пусть она себе греется где-то там, главное - снимать тепло у лонжерона. |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 26 янв 2025, 00:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
Ahriman писал(а): А, нейросети... Ну это многое объясняет Так когда то говорили про студентов, считающих не в уме или на бумаге, а на калькуляторе) |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 26 янв 2025, 00:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
ЦАРь писал(а): Ahriman писал(а): ЦАРь писал(а): А может, изолировать элементы набора от нагретых кромок? Например, трубками с топливом. Или возить с собой некоторое количество прохладной воды, которая к концу полёта будет выкипать. Нет, тепловые потоки слишком большие, даже если пренебречь сложностью. Из отчёта по программе Х-15, пиковый тепловой поток у них приходился на передние кромки крыла и достигал 1,7 МВт/м2 для скорости 6М. Так это означает испарение 2,7 тонны воды в час на м² (или 2,2 тонны, если она холодная) - вполне умеренно. К тому же я предлагаю охлаждать не саму кромку, пусть она себе греется где-то там, главное - снимать тепло у лонжерона. И зачем нам летающий бассейн?) |
|
| Автор: | Ahriman [ 26 янв 2025, 01:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
ЦАРь писал(а): Так это означает испарение 2,7 тонны воды в час на м² (или 2,2 тонны, если она холодная) - вполне умеренно. К тому же я предлагаю охлаждать не саму кромку, пусть она себе греется где-то там, главное - снимать тепло у лонжерона. Ну так себе идея без защиты кромки вообще. Может быть эти ваши инконели, хастелои и ниобиевые сплавы и справятся, допустим. Но вот эти умеренные 2,2 тонны, это ≈1,8-2,5 кубометра углерод-углерода, к примеру. А сколько таких метров квадратных наберётся с самолёта? И это Х-15, он же ракетный. А тут сильнее всего будут греться заборники и тракты. Тут моделировать надо, а не доверяться компьютерным программам, которые выдают наиболее вероятные слова из нижних интернетов. BlackCatSpb писал(а): Так когда то говорили про студентов, считающих не в уме или на бумаге, а на калькуляторе) Ага. Пора разгонять всех этих бездельников в КБ и НИИ. Чё-то там копаются в своих САПРах, моделируют, эксперименты проводят. Можно же у ЧатЖПТ спросить, он одну циферку на другую помножит за пару милисекунд и вот ответ готов. |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 26 янв 2025, 01:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
Характер расположения стабилизаторов схож с YF-23, но имеет малую площадь |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 26 янв 2025, 01:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
Ahriman писал(а): ЦАРь писал(а): Так это означает испарение 2,7 тонны воды в час на м² (или 2,2 тонны, если она холодная) - вполне умеренно. К тому же я предлагаю охлаждать не саму кромку, пусть она себе греется где-то там, главное - снимать тепло у лонжерона. Ну так себе идея без защиты кромки вообще. Может быть эти ваши инконели, хастелои и ниобиевые сплавы и справятся, допустим. Но вот эти умеренные 2,2 тонны, это ≈1,8-2,5 кубометра углерод-углерода, к примеру. А сколько таких метров квадратных наберётся с самолёта? И это Х-15, он же ракетный. А тут сильнее всего будут греться заборники и тракты. Тут моделировать надо, а не доверяться компьютерным программам, которые выдают наиболее вероятные слова из нижних интернетов. BlackCatSpb писал(а): Так когда то говорили про студентов, считающих не в уме или на бумаге, а на калькуляторе) Ага. Пора разгонять всех этих бездельников в КБ и НИИ. Чё-то там копаются в своих САПРах, моделируют, эксперименты проводят. Можно же у ЧатЖПТ спросить, он одну циферку на другую помножит за пару милисекунд и вот ответ готов. Что такое САПР? Как и расчёт в нейронке в основе он имеет базис тот же. Правильный вопрос - правильный ответ. |
|
| Автор: | BlackCatSpb [ 26 янв 2025, 01:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
Какая разница, на чем считать, если результат расчёта будет один и правильный?) |
|
| Автор: | Ahriman [ 26 янв 2025, 02:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гиперзвуковые ЛА |
BlackCatSpb писал(а): Что такое САПР? Как и расчёт в нейронке в основе он имеет базис тот же. Правильный вопрос - правильный ответ. Что этот словесный салат должен обозначать? И что за "базис" должен быть общим у алгоритма, который вкорячивает наиболее вероятные слова с специализированными программами, поэлементно расчитывающими значения величин исходя из физических и математических моделей процессов? BlackCatSpb писал(а): Какая разница, на чем считать, если результат расчёта будет один и правильный?) С чего вы взяли, что результат будет один и правильный? |
|
| Страница 3 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|