|
Текущее время: 06 фев 2025, 01:26
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Як-130
Владимир_75 писал(а): Гость писал(а): 2 БОЛЬШИХ на мой взгляд недостатка новой парты в том что на ней палубу не изучишь и с дозаправкой не познакомишься (как с приемом, так и с выдачей топлива). Если речь идет о создании специализированной морской версии, неком Як-130К, то с учётом авианосных похотелок чуть ли не на четыре авианосца с соответствующим кол-вом палубных самолетов, можно будет о таком в перспективе и задуматься. И то, если этим планам суждено сбыться. Собственно яковлевцы еще в начале 90-х такие проекты рисовали(на здешней странице о Як-130 даже пара фоток моделек есть). Но ежели Вы всё прелести палубной жизни хотите в базовом Яке, то извините, но это бред.  --Стоит ли огород городить с Яком когда в принципе Су-25 палубной версии есть.Як еще под палубный вариант одаптировать прийдется,а смысл .
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 27 апр 2011, 16:48 |
|
 |
|
Владимир_75
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
 Re: Як-130
гело писал(а): --Стоит ли огород городить с Яком когда в принципе Су-25 палубной версии есть.Як еще под палубный вариант одаптировать прийдется,а смысл . Дык Су-25 это сейчас! А если и правда четыре авианосца лет через 15-ть построят?! 
|
| 27 апр 2011, 16:58 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Як-130
Владимир_75 писал(а): гело писал(а): --Стоит ли огород городить с Яком когда в принципе Су-25 палубной версии есть.Як еще под палубный вариант одаптировать прийдется,а смысл . Дык Су-25 это сейчас! А если и правда четыре авианосца лет через 15-ть построят?!  --Тогда я бы создал новый УТС по новые требования и более легкий тонны 3. А вообще я противник авианосцев в ВМС РФ покрайней мере сейчас.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 27 апр 2011, 17:05 |
|
 |
|
konstine
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054
|
 Re: Як-130
гело писал(а): в ВМФ РФ покрайней мере сейчас.
|
| 27 апр 2011, 17:15 |
|
 |
|
PKS
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
 Re: Як-130
гело писал(а): --Стоит ли огород городить с Яком когда в принципе Су-25 палубной версии есть. Хорошо ещё, что палубный Су-25, а не палубный дельтаплан или палубный велосипед предложил использовать. А ведь мог бы, с таким-то отношением!
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
| 27 апр 2011, 18:02 |
|
 |
|
slide
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 08:46 Сообщений: 27
|
 Re: УБС на базе Як-130
кстати, УТГ в скором времени будет модернизирован к лицу СМ(УБМ)
|
| 28 апр 2011, 06:54 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: УБС на базе Як-130
slide писал(а): кстати, УТГ в скором времени будет модернизирован к лицу СМ(УБМ) А новые грачи будут?
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 28 апр 2011, 08:58 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Як-130
Владимир_75 писал(а): Но ежели Вы всё прелести палубной жизни хотите в базовом Яке, то извините, но это бред.  Почему же бред? Гораздо логичнее сначала "все прелести палубной жизни" реализовать в базовой парте - требования к прочности планера и шасси у палубников как бы повыше -) Как утверждают американцы из хорошего палубника сделать хороший "просто" самолет ГОРАЗДО легче, чем наоборот. Мне вот интересно - хватит ли ему нынешних движков чтобы с палубы летать? А по дозаправке, смотрю нет возражений -)
|
| 28 апр 2011, 10:05 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: УБС на базе Як-130
[quote=гело]в принципе Су-25 палубной версии есть[/quote] НЕТУ палубной версии Су-25. Есть самолет внешне выглядящий как спарка грача, однако он только и умеет что взлетать с и садиться на палубу. Никакого вооружения на него нельзя в принципе повесить - иначе не взлетит.
В наше многофункциональное время столь узкая специализация и есть как [quote=Владимир_75]извините, бред[/quote]
конечно же это мое личное мнение -)
|
| 28 апр 2011, 10:26 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: УБС на базе Як-130
Гость, часть правильно написали, а часть нет. На Су-25УТГ нельзя повесить оружие не потому, что "не взлетит", а потому что с него всё оборудование для применения оружия снято. Су-25УТГ это паллеатив, но нет в нашей жизни ничего более постоянного, чем временные решения. Когда Кузьма уже строился, внезапно сообразили, что нужно на чём-то тренироваться. Коллектив Сухого не мудурствуя лукаво выпотрошил "спарку", пристроил на него гак (собственно потому он и Су-25 Учебно-Тренировочный с Гаком) - и выкатил на гора. Всем понравилось, проблема была помечена как решённая и к ней больше не возвращались.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 28 апр 2011, 10:44 |
|
 |
|
Владимир_75
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
 Re: Як-130
Гость писал(а): Почему же бред? Гораздо логичнее сначала "все прелести палубной жизни" реализовать в базовой парте - требования к прочности планера и шасси у палубников как бы повыше -) Как утверждают американцы из хорошего палубника сделать хороший "просто" самолет ГОРАЗДО легче, чем наоборот. Мне вот интересно - хватит ли ему нынешних движков чтобы с палубы летать?
А по дозаправке, смотрю нет возражений -) Вот вот! Для палубы требуется усиление планера и шасси, возможно внедрение складывание крыльев, а это все усложнение и самое главное утяжеление конструкции. Причем сухопутчикам все эти примочки даром не нужны, но таскать этот лишний вес(читай больше отстегивать на керосин) все равно придется на протяжение всего жизненного цикла, а это не менее 25-30 лет. Вопрос - ну и зачем это надо?! Особенно с учетом соотношения палубных и обычных самолетов и соответственно летчиков на их летающих. По дозаправке все то же самое - надо ставить штангу, тянуть доп. топливопроводы, а это опять вес и усложнение конструкции. Нужно ли это на учебной машине?! Ну в принципе, если заказчик пожелает, над дозаправкой еще можно задуматься, но палуба точно нет!
|
| 28 апр 2011, 13:06 |
|
 |
|
--
|
 Re: Як-130
Владимир_75 писал(а): По дозаправке все то же самое - надо ставить штангу, тянуть доп. топливопроводы, а это опять вес и усложнение конструкции. На учебный самолёт достаточно просто штангу с замком. =) Учебную. Без топливопровода. =) И вес её будет 30-40 кг. =) И будет она легкосъёмной. =)
|
| 28 апр 2011, 13:21 |
|
 |
|
Владимир_75
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
 Re: Як-130
Mikhael писал(а): На учебный самолёт достаточно просто штангу с замком. =)
Учебную. Без топливопровода. =) И вес её будет 30-40 кг. =) И будет она легкосъёмной. =) Это да, у меня тоже такая мысля была.  Но боюсь, что Гость имел ввиду именно полноценную дозаправку!
|
| 28 апр 2011, 13:27 |
|
 |
|
--
|
 Re: Як-130
Владимир_75 писал(а): Mikhael писал(а): На учебный самолёт достаточно просто штангу с замком. =)
Учебную. Без топливопровода. =) И вес её будет 30-40 кг. =) И будет она легкосъёмной. =) Это да, у меня тоже такая мысля была.  Но боюсь, что Гость имел ввиду именно полноценную дозаправку! Если армия принимает на вооружение отдельный тип ЛА - УТС - специально, чтобы на нём УТСить - вы представляете, сколько она за это платит? Наверное, вложив такие деньги, армии интересно получить максимально возможную выгоду от эксплуатации этого отдельного типа ЛА. Поэтому любое утяжеление УТС, ведущее к удорожанию его эксплуатации, для него не допустимо. =)
|
| 28 апр 2011, 13:37 |
|
 |
|
PKS
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
 Re: УБС на базе Як-130
Положим, тренироваться непосредственно на настоящей палубе можно на спарке МиГ-29КУБ.
Тогда, ввиду малочисленности палубной авиации (в ближайшей перспективе), палубная модификация УТС действительно нецелесообразна - слишком малая серия, дешевле ресурс боевых палубных спарок расходовать.
А для наземных тренировок вполне достаточно в ПО ввести программу имитации посадки с гаком на нарисованные тросы.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
| 28 апр 2011, 17:20 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: УБС на базе Як-130
интересно, у итальянцев настоящая или учебная штанга? -) кладываемое крыло на Як-130? а надо ли? у меня такое очучение, что он весь укладывается в габарит сложенного Cу-33... а насчет укрепления планера и шасси.. что если какому курсанту вдруг покозлить на бетонке "вздумается"? прочность имхо тут полезной будет -)
что мешает помимо съемной штанги гак съемным сделать? Не только крюк, а всю машинку.
Мне так кажется, что возможность тренировать дозаправку и посадку на палубу (или на НИТКА) как раз относится к максимизации выгоды от эксплуатации.
|
| 28 апр 2011, 21:10 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: УБС на базе Як-130
Скажите модель генератора на самолете ЯК 130
|
| 03 сен 2011, 14:08 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: УБС на базе Як-130
Кто нибудь может подсказать какой двигатель и какой генератор стоят на самолете ЯК 130. Очень нужно знать
|
| 03 сен 2011, 14:16 |
|
 |
|
flateric
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
 Re: УБС на базе Як-130
Гость писал(а): Скажите модель генератора на самолете ЯК 130 http://www.aerosila.ru/index.php?action ... tent&id=42
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
| 03 сен 2011, 16:11 |
|
 |
|
Krechet
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 10:51 Сообщений: 739
|
 Re: УБС на базе Як-130
Владимир_75 писал(а): Для палубы требуется усиление планера и шасси, возможно внедрение складывание крыльев, а это все усложнение и самое главное утяжеление конструкции. Причем сухопутчикам все эти примочки даром не нужны, но таскать этот лишний вес(читай больше отстегивать на керосин) все равно придется на протяжение всего жизненного цикла Не только это. Для морских машин надо помнить о коррозии, гальванике и т.п., а это зачастую совсем другой самолет из других материалов получается. И несмотря на общую правильнсть утверждения Гость писал(а): Как утверждают американцы из хорошего палубника сделать хороший "просто" самолет ГОРАЗДО легче, чем наоборот. на практике это два совершенно РАЗНЫХ самлолета, построенных по совершенно РАЗНЫМ требованиям. А специальный учебный самолет на палубу не нужен. Спарка 29К справится.
_________________ Кто не с нами - тот против нас. А против нас - черевато.
|
| 05 сен 2011, 08:50 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: УБС на базе Як-130
Eldarado писал(а): slide писал(а): кстати, УТГ в скором времени будет модернизирован к лицу СМ(УБМ) А новые грачи будут? су-25 - нет. Писалось же. Оснастка по производству фюзеляжей осталась в тбилиси. Шаблоны и доки - тоже. Не найдется фюзеляжей задела - не будет новых су-25. К су-39 не относится. Насчет корабельных также не знаю.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 06 сен 2011, 14:55 |
|
 |
|
Табан
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 09:01 Сообщений: 13
|
 Re: УБС на базе Як-130
А Улан-удэнский завод вроде тоже производил грачей или там что-то другое?
|
| 06 сен 2011, 17:07 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: УБС на базе Як-130
спарки? Су-28/39?
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 06 сен 2011, 23:29 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: УБС на базе Як-130
Не совсем про Як-130. M-346 выиграл израильский тендер: http://www.israeldefense.co.il/?Categor ... cleID=1876M-346 производства Alenia Aermacchi выбран в качестве нового учебно-тренировочного самолета для ВВС Израиля, будет поставлено примерно 30 самолетов, срок поставки - 2014 год. Итальянцы обязались произвести ответные закупки в Израиле на сумму 1.6 миллиарда долларов. Проигравшая сторона (корейцы и Т-50) считают что выигрыш M-346 обусловлен не качествами итальянского самолета а "иными причинами".
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 16 фев 2012, 19:42 |
|
 |
|
spitfire
|
 Re: УБС на базе Як-130
|
| 20 фев 2012, 11:26 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: УБС на базе Як-130
А чего ж полуотечественного производителя не поддержали? 
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 20 фев 2012, 17:48 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: УБС на базе Як-130
Когда звенят монеты - патриоты молчат. Михаил Исакович, не обижайтесь, это горькая ирония. И касается отнюдь не только еврейского народа. 
|
| 20 фев 2012, 21:46 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: УБС на базе Як-130
Тож фотошоп 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 20 фев 2012, 21:53 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: УБС на базе Як-130
Eldarado писал(а): А чего ж полуотечественного производителя не поддержали? Наверное потому что этот самолет к учебной машине для ВВС не имеет никакого отношения.
|
| 20 фев 2012, 21:55 |
|
 |
|
Полесов
|
 Re: УБС на базе Як-130
Well писал(а): Наверное потому что этот самолет к учебной машине для ВВС не имеет никакого отношения. Почему?
|
| 20 фев 2012, 22:23 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|