Для связанных частиц с дискретным энергетическим спектром - это так.
Но ионизация и рекомбинация свободных электронов - это совсем не область энергии радиоволн, это в лучшем случае инфракрасная, а чаще видимая область.
Помимо ионизации и электронных переходов, в веществе есть и куча других механизмов поглощения - на степенях свободы молекул, на фононах решетки. В плазме наибольший вклад дает поглощение свободными частицами, которые за счет этого приходят в движение и в плазме с высокой степенью ионизации эффективно переизлучают, а с низкой - тратят приобретенную кинетическую энергию на столкновениях с нейтральными молекулами.



Это одна и так же область
Механизм работает так: на ЛА набегает поток воздуха. В зонах вблизи аэродинамических игл в воздушый поток под давлением распыляют газифицированный подвергнутый крекингу керосин, который догорает в сверхзвуковом воздушном потоке (на дистанции длиной порядка нескольких метров). За счет этого поток воздуха, прошедший вблизи иглы, нагревается и расширяется, приобретая боковую компоненту скорости по отношению к ЛА. Аэродинамические иглы расположены таким образом, что расширяюшие потоки воздуха с одной стороны поджимают воздух, направляемый в воздухозаборник, с другой стороны оттесняют боковые воздушные потоки под крыло. За счет формы крыла и воздухозаборника воздушные потоки дополнительно сжимаются, возникает компрессионная подъемная сила.



В совершенно определенном диапазоне условий. А то если он абсолютно несжимаемый - как его в ТРД компрессор сжимает на таких скоростях?

Но 0,4 М - тут вообще не при делах.
Расширение области, в которой сгорает керосин, в радиальном направлении происходит как минимум с околозвуковой скоростью.




Горящие фракции керосина присутствуют в любом авиационном двигателе, и ничего, летают.
Что касается соединений щелочных металлов - на основе опыта создания высокоресурсных МГД-генераторов я думаю, что для прямоточного двигателя их наличие в малой концентрации не будет серьёзной проблемой. Возможно я ошибаюсь.
Но мне известно, что для снижения ЭПР SR-71 в числе прочих мер добавлялись ионизируюшие присадки в выхлоп двигателя в сопле (для снижения ЭПР в задней полусфере). И все нормально работало - сопла не эрозировали дикими темпами.

Все-таки до истребителя 5 + Т-50 очень далеко . Слишком большой, вся поверхность должна быть активной матрицей, технология самовосстановления обшивки, ТРД - это уже технологический тупик. Я лично воспринимаю F22 и T50 как поколение 4+.

а разве есть альтернатива?

что это такое? где применяется?

paralay Круто!

технология самовосстановления: http://s30040558309.mirtesen.ru/blog/43811584188 , вобще - таких изыскательских работ полно.

ТРД - я не против, пусть на прототипе летает, но нафига разрабатывать новый ТРД? В любом случае, зона вероятных действий в ближайшие 10-15 лет - это ближний космос, там ТРД не работают....

На мой взгляд, проект Т50 не амбициозен, не современен.

Исследований то полно, но как все это дружит с эксплуатацией? Замерзнет у вас там эта смола в условиях крайнего севера, и кирдык. Как это соотносится с требованиями по прочности? А как это чудо радиоволны поглощает? Насколько оно долговечно?

Это технологии будущего, но не сегодняшнего дня.

Какой ближний космос, вы о чем вообще? ПАК ФА - обыкновенный истребитель, он летает в атмосфере.

Альтернативе ТРД на сегодня просто нет. Что вы туда поставите вместо ТРД?

А по-моему психически больных нужно сразу банить, чтобы не засоряли ветку бредовыми сообщениями.

2 itpb: один талантливый конструктор в своё время сказал: "вся техника делится на футуристичную и ту, что работает". Советую прислушаться, мысля чрезвычайно мудрая.
А дальше уже всё зависит от приоритетов. Военным точно нужно второе. Писателям-фантастам, форумным балаболам, пиписькомерам и иже с ними - первое.

1. Чтобы все дружило с эксплутацией, нужно делать полностью модульную конструкцию: скелет, на скелет ячеистая матрица (жгуты, сенсоры, элементы усиления и трансформации, привода и т.д.), на матрицу кожа (обшивка). Тогда можно просто менять кожу по мере развития технологий, сняли кожу - доступна для изменеия матрица. Скелет неизменен, как основа планера.
2. Что более первично: поглощение радиоволн или дальность обнаружения в самых разных диапазонах? На мой взгляд - второе. Причем безальтернативно.
3. Все новые разработки и исследования - это ближний космос. ПАК ФА - супер самолет текущего и вчерашнего дня (любуюсь, горжусь им). Как и F22. Но ПАК ФА - это истребитель, который должен появиться только в следующем десятилетии как истребитель. Потому все изыскания, все проектные работы на мой взгляд должны быть именно в ракурсе будущего. А так он устареет не успев родиться. Нужен качественный переход (как в начале пятидесятых), а не дальнейший тюнинг 4+++++.
4. Альтернатива ТРД - например жидкостные реактивные двигатели. Топливо -вода. В любом случае всем понятно, что ТРД на грани исчерпания своих возможностей. (Как и двигатель внутреннего сгорания в авто. Нет смысла его развивать, потому все (кто работает на будущее) кинулись в электрокары.)

наверное это сказал конструктор АвтоВаза...
Военным нужно то, что вмещает их мозг. И крайне редко он большой. И если большой, то чин как правило маленький.

itpb, какого плохого мнения вы о наших выдающихся конструкторах авиакосмической техники, раз их с конструкторами автоваза сравниваете. О высказываниях П.О. Сухого так и говорить даже страшно с таким отношением.
И о военных тоже крайне плохого мнения.

Пардон, но такое отношение к окружающим, не согласным с вашим мнением, напомнило мне:

itpb,

С Вами можно согласиться только по одному пункту :

3. Все новые разработки и исследования - это ближний космос. ПАК ФА - супер самолет текущего и вчерашнего дня (любуюсь, горжусь им). Как и F22. Но ПАК ФА - это истребитель, который должен появиться только в следующем десятилетии как истребитель. Потому все изыскания, все проектные работы на мой взгляд должны быть именно в ракурсе будущего. А так он устареет не успев родиться. Нужен качественный переход (как в начале пятидесятых), а не дальнейший тюнинг 4+++++.

Необходимо развивать возможности самолётов в плане борьбы со спутниками.... Нароботки , кстати , есть.., но вряд ли они подходят для истребителя - противоспутниковые ракеты пока очень велики и тяжелы...

Вот только для этого нужно знать, какая волна придёт. То есть знать наперёд конкретный код фазовой модуляции. Для старых станций, работающих с неизменным от импульса к импульсу кодом или с модуляцией на малой базе это ещё возможно. А вот для новых, когда в каждом импульсе новый высокоразрядный код, мы сможем так играться исключительно с наличием на борту экстрасенса видящего будущее.

Стелс (малозаметность) - это утопия. Достаточно посмотреть на более прогрессивный f35. Не говоря уже о всяких экспериментальных гиперсамолетах. Как только сканеры разных устройств (самолеты, наземная техника, спутники) смогут самостоятельно обмениваться и строить модель на основании распределенных данных (а это ближайшие несколько лет) - никакая малозаметность в принципе невозможна. Не говоря уже о более серьезных исследованиях в области связанных частиц (квантовая физика).

Гость ,
С величайшим к Вам уважением.... Но мы эту схемку (до банальности простую) ещё в школе проходили. Не надо ничего знать. И экстрасенса , тоже , не надо... Одна антена принимает сигнал и , через усилитель мощности и простейшую схемку , преобразует в противосигнал (противоволну). Загвоздка одна - это работает с УВЧ , а вот как будет с СВЧ ?! Да ещё и от ФАР... насколько я понимаю ФАР не работают исключительно в одной частоте , а постоянно меняет её в пределах рабочего диапозона.... Как быстро преобразователь сможет реагировать на это вот изменение ???

Всё бы здорово, но если рассматривать вариант работы на одном проходе, то в этом случае антенна должна быть размещена существенно ближе к РЛС, нежели защищаемый объект, чтобы можно было создать противоволну когда ЭХО-сигнал пойдёт обратно. А для этого нужно точно знать распределение волны от защищаемого объекта (в кабине очень много элементов каждый из которых отразит и с различной задержкой, так как расположен на различном удалении от антенны "активного стелса"), да ещё и с учётом направления на РЛС.
Любая схема обладает неким быстродействием. А в нашем случае речь идёт о длине от полоски до панели приборов, т.е. сантиметров 30 или по времени 2 нс. Уложитесь? А в случае сверхширокополосных наноимпульсных зондов? Да и собственно излучающая антенна схватит качественную стоячую волну (работает ведь на том же диапазоне) и тут будет веселье с суперпозицией волн в пространстве.

А схема, которую Вы в школе проходили, вероятно просто не подразумевала модуляции сигнала. Приходит синус. Мы его мило обрабатываем несколько периодов, подстраиваемся и генерируем противосигнал. В итоге пропускаем небольшую часть (пока не успели ещё подстроиться), а оставшуюся давим. В случае модуляции сигнала мы часть подавим, а часть усилим (фаза уже сменилась, а мы продолжаем генерировать старый - тем самым усиливая эхо). С учётом задержки на большой базе модуляции мы только хуже сделаем.

Пологаю , Гость, Вы обсалютно правы..... Снимаю шляпу.

Анамезин продается в аптеке за углом.
После приема анамезина поинтересуйтесь в литературе, что за формулу вывели Циолковский и Мещерский, и каков удельный импульс разных типов реактивных двигателей.

Да, смотрите сюда, например: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 1%8C%D1%81

Удельный импульс у ТРД 30000, а у ЖРД 4500. Это означает, что при прочих равных самолёту с ЖРД придётся таскать с собой в 7 раз больше топливной смеси относительно массы самолёта. Если современный самолёт берет с собой 30% топлива, то самолёт с ЖРД для достижения аналогичных характеристик по дальности и скорости потребует 90% топлива с окислителем. При взлётной массе в 30 т, это означает, что на ВСЁ, включая пилота, средства его жизнеобеспечения, радар, энергосистему, планер, вооружения, двигатель и проч., проч, проч. остаётся 3 тонны.

а разве у молекул газа какие-то степени свободы ограниченны? Вроде как для воздушной смеси среднее число степеней свободы установлено в 1,4 по вполне обьективным критериям формы молекул того или иного в-ва и их числа в смеси.
Про молекулярную решетку в газе - шутку оценил =))

эээ... трата энергии на ускорение заряженных частиц? Интересно, а у концентраций между ограничениями "слишком мало, чтоб поле потеряло заметную часть энергии" и "слишком много, чтоб не выводилось в переизлучение" есть некий гап?

стоп, вообще-то предназначение игл как раз и состоит в том, чтоб создавать косой скачок, отделенный от поверхности ЛА, таким образом защищая лобовую поверхность того от перегрева (по формуле Т полного останова).
То есть, автоматически создается скачок с углом = арксин М (при условии того, что игла прямая, не клин, иначе несколько меньшим - там формула зубодробительная и я её не вспомню))). И поток уже приобретает боковую скорость, несколько меньшую поступательную, более высокую темп и давление (короче, всё по соотношениям параметров до-после )

Собственно, вопрос. При чем тут какое-то горение керосина?

Угол скачка оно не поменяет: выше скорости звука возмущения не передаются. Сжать что-либо не сожмет, бо распространяется медленно, на скоростях меньше начала сжимаемости.
Возвращаемся к вопросу - зачем?
чего? ))) А за счет чего? )))
Не, ну если вы будете жечь в потоке, имеющем изначально боковую скорость, то конечно, область будет двигаться вместе с ней, но вы же еще что-то сжимать хотели ею

не понял формулировку. Нарисовать потоки можно?
правильно, в определенном диапазоне условий. И одно из этих условий - отсутствие замкнутого обьема. В компрессоре оно не выполняется.

речь была о том, как поведет себя высокощелочной металл в присутствии этих горящих фракций. А также металла двигла. К сожалению, никоим боком не химик, не представляю, что получится.

насчет нормально - судить не могу, доков не имею. могу только вспомнить, что эксплуатация самолета была рекордно дорогой и неподъемной даже для сша. Равно как и число часов обслуживания на час налёта. Что именно там входило - тоже доков нет, но некоторые подозрения в отношении "нормально" это даёт...

Видели "тарелку" на конеце аэродинамической иглы Трайдента?
А у меня роль этой тарелки выполняет ударная волна от сгорающего керосина. За счет этого игла создает меньшее сопротивление, на ней нет такого крупного набалдашника.

Вы в курсе, что ОДАБ при взыве создает ударную волну и за пределами облака топливо-воздушной смеси? Так и сгорающий керосин будет образовывать вокруг иглы облать высокого давления. И уже от этой области (на которую будет натыкаться набегающий поток) будет расходиться скачек уплотнения - как от "тарелки" на аэродинамической игле Трайдента.

Новый керосин в эту область будет подаваться весьма энергично, с высокой скоростью, фактически из сопла ЖРД - он уже прошел газогенератор, где горел с большим избытком горючего, а потом с высокой скоростью был выдут из аэродинамической иглы через обращенные назад и в сторону сопла на её носу, чтобы догореть в воздушном потоке.

Вот рисунок. Красным схематично показана область горения керосина, синим - скачки уплотнения.

По поводу тарелки - её назначение до отупения просто - отодвинуть скачок от конструкции ракеты (создать оторвавшийся, а не присоединенный). Зачем? Чтоб не перегревало конструкцию. (температуру в точке полного торможения на скоростях трезубца можете посчитать сами. Отодвинуть тарелкой дешевле, чем тяжелую чугуниевую конструкцию таскать)
А теперь насчет керосина. Вы не забыли, что свзв поток нечувствителен к тому, что происходит позади скачка? Просто потому что возмущения передаются со скоростью звука, не более.
То есть, любые сжигания чего угодно после скачка на сам скачок не повлияют.

а вы в курсе, что это сначала обьемная детонация происходит со сверхзвуковой скоростью (не знаю точных параметров для ОД, для обычных ВВ - от 1500 до 9000м/с скорость распространения горения, табличные данные дома валяются), а уж только после замедления скорости распространения горения ударная волна, сформированная взрывом, отрывается от области горения?

собственно, вопрос остался прежним - зачем жечь?

Размеры и форма наконечника иглы подобраны таким образом, что распыленный керосин попадает в головной скачок (что облегчает воспламенение керосина). При сгорании керосина увеличивается угол раскрыва конуса Маха, и ударная волна отодвигается дальше от корпуса самолета, снижая тепловые нагрузки - область повышенного давления работает как притупленное тело на пути потока (при этом лобовое споротивление иглы меньше, чем при наличии "тарелки", а интенсивному нагреву подвергателся только наконечник иглы, который охлаждается прокачиваемым через него керосином (этот газифицированный керосин имеет темпереатуру сотни градусов, но при ещё большем нагреве наконечника вполне может работать как хладогент)).







Тем не менее и после замедления эта скорость остается весьма значительной. Ударная волна способна дополнительно поджимать потоки, поступающие в воздухозаборники и под крыло, и за пределами области скорания керосина.



Частично ответ дан выше.
А ещё - чтобы облегчить ионизацию соединений калия.
Это создает вокруг корпуса ЛА низкотемпературную поглощающую плазму и снижает ЭПР.
Можно использовать МГД-эффект для улучшения параметров двигателя:
http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index ... /30/277467
и для МГД-управления обтекающим планер ионизированным потоком, для снижения сопротивления и тепловой нагрузки:
http://www.ihst.ru/personal/akm/7t29.htm

куда, простите, попадает? В зону скачка? Причем, не оторвавшегося? И в ней же горит? А почему это облегчает горение?

а то, что "притупленное тело" создает сопротивление, причем значительное, забыли? ) Чем больше отклонение потока, тем бОльшие потери энергии потока это вызывает, больше сопротивление.
И то, что "игла" несколько меньше, нежели тарелка (что, кстати, под вопросом) создает, никак не отменяет того, что вы в поток выпихиваете некое тело со значительным миделем. Которое надо сквозь поток пропихнуть. И потратить на это топливо. Много топлива.

если у вас детонация (механическое инициирование), то это не непрерывный процесс, а максимум циклический. Вы не сможете непрерывно создавать область, где б со сверхзвуковой скоростью распространялось, и создавало тем самым ударную волну, горение. (отличайте от струи, движущейся со сверхзвуковой скоростью, и в которой происходит горение). Если горение, то это процесс дозвуковой. При отсутствии замкнутого контура говорить о поджатии чего-то методом сжигания рядом керосина... короче, сон.

угу.. и торсионные поля...

Точно не знаю, но подозреваю что за счет сжатия топливно-воздушной смеси.
Об этом эффекте говорится в работах по уже приводимой мною ссылке:
http://www.ihst.ru/personal/akm/7t29.htm



Во-о-от! В том все и дело, чтобы пропихивать через поток относительно тонкую иглу, а зона повышенного давления вокруг неё будет воздействовать на набегающий поток так, как будто вперед прёт большое притупленное тело.
В теме про гиперзвук есть ссылки на работы, в которых на основании экспрериментов с моделями сделан вывод - такая схема при опредленных параметрах может имееть меньший расход топлива (даже с учетом сжигания части его во внешнем потоке), чем пропихивание обычной иглы с большим тупым набалдашником или полет вообще без иглы.



В теме про гиперзвук я приводил ссылку на возможность инициации детонации микроволновым излучением. Этот эффект может использоваться как для создания и поддержания квазипостоянной области детонации в двигателе (КПД процесса выше, чем у обычного горения), так и для инициации детонации во внешнем потоке. Тем более что керосину, даже прошедшему крекинг, в сверхзвуковой струе сложно самовоспламеняться, вероятно все равно не обойтись без инициации.



Если для Вас это вопрос веры и неверия - обсуждать бессмысленно.

так для потока-то без разницы, что именно его отклоняет. Твердое тело, или газ, или зеленые человечки. Энергия тратится на (грубо) сообщение ускорения воздушной массе. Ускорения вперед (по направлению нашего движения) и вбок (вверх-вниз от клина - не суть). Напрямую или опосредованно - мы всё равно должны эту энергию потратить. (а также для сжатия, бо газ при таких скоростях сжимаем, и необратимого перехода кинетической потока в тепловую - уточняю)
То есть, не принимается.

без иглы у нас просто получается, что угол клина конструкции должен быть нерационально малым. Или сопротивление отклонения потока на бОльший угол будет больше. С иглой - единственная ваша выгода в том, что она острая (нет прямого отделившегося скачка с дозвуковой зоной полного торможения перед тарелкой), охлаждаемая. Ну точно также вы можете её сделать абляционной )) Или охлаждаемой водой )) у воды удельная теплоёмкость значительно выше и её не надо греть предварительно ))
вы представляете, что в связи с прозрачностью газа скорость детонации будет сравнима со скоростью света? И что фугасный эффект будет сродни ядерному? Если б это было реально осуществимо, вояки давно б сие использовали А не заморачивались с безумно дорогими и ядовитыми смесями ради повышения скорости детонации до покамест рекордных 17км/с (у бериллиевого порошка с оксидом чего-то, емнис)
слова про низкотемпературную плазму, холодный термояд в стакане, и т.д. как-то уже слишком навязли (за крайние лет 30), чтоб принимать их всерьез.
Рассказы про плазменную невидимость - точно также, лет 20 слышны. Грамотного подтверждения пока не слышал. Так что, нет смысла пытаться заставить принять на веру выводы из того, что не доказали.

Идея к лёгкому многофункциональному, навеяно последними американскими БПЛА.
Освобождаем пилота! от функции пилотирования, он выполняет функции штурмана, оператора вооружения, командира. Этим решаем ряд проблем "БПЛА". По компоновке скорее штурмовик-бомбардировщик по концепции стелс, с одним двигателем класса АЛ-31ФП. Возможно отказ от радара, ОЛС ввиде основного средства обнаружения.

Шестопер

Идея с калием хороша с точки зрения физики, но с точки зрения химии не реальна. Конструкция подвергающаяся тепловой качке да еще и в очень коррозионной среде гидроокиси калия малореальна, а каналы подвода расплавленного калия вообще чудовищны будут в плане техобслуживания...Если бы вы сами с калием металлическим имели опыт работы, то вряд ли бы про него вообще вспомнили.

просто обратил внимание на сходство с Ан-181
http://spotavia.blogspot.com/2012/02/225-dream-225.html

а в чем сходство-то?
на рисунке некая помесь НЧФ апача (с его же бульбой надвинтового радара, которая здесь нелогична - нет смысла делать гриб на ножке), поворотных консолей с двиглами на концах от какого-то раннего конвертоплана, но с КОС от су-47, и задняя часть с намеками на давние рисунки АТФ или стрекозы из аватара..

Что общего с высокопланом, пытающимся использовать тоннельный эффект - неясно..