тем не менее, хотелось бы деталей В картинках
С описанием, как идут потоки вокруг всего этого, и как действуют силы и моменты

Шестопер! Я около полугода назад случайно дал почитать подшивку старых КРов знакомому юноше 12-ти лет. Так вот он заинтересовался и сейчас регулярно выдаёт примерно такие-же итерации пару раз в неделю. =)

К чему это я: чтобы ваши итерации выгодно отличались от итераций юноши 12-ти лет - давайте научимся записывать уравнение существования ЛА. =)

Пишем:
120 т = 18 т + [удельный расход топлива]*2*3000 км + [вес двигателя]*2 + [вес РЭО] + [вес экипажа] + [вес остальной конструкции]

Как только вы запишете в урезанное уравнение вместо переменных цифры - можно разбить более подробно член [вес остальной конструкции] на систему теплозащиты, систему кондиционирования, механизацию, шасси, кабину, центроплан, консоли, фюзеляж, оперение, и т.д.

И вот как только вы всё это увяжете - можно будет говорить об итерации. =)

Справочная литература:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Уравнение_существования_летательного_аппарата

Чтобы не было проблем со сбросом ПН, можно конформно размещать на спине самолета КР с некруглым сечением (чей корпус имеет малую ЭПР и высокое аэродинамическое качество) или контейнеры с более мелкими боеприпасами (например по 3 РВВ сверхбольшой дальности в треугольном контейнере, или по 6 РВВ средней дальности).
Чтобы минимизировать воздействие скачков уплотнения, образованных сброшенной ПН, на самолет, нужно отстреливать КР или контейнеры в направлении вверх и назад (вначале 3 расположенные сзади КР, потом передние). КР будут запускать собственные двигатели после удаления от самолета. А контейнеры после удаления будут раскрываться на сегменты, освобождая ПН.

Легко критиковать через губу чужие идеи, предлагая оппоненту в свободное от работы время в одиночку выполнить работу авиационного КБ, двигателестроительного КБ и подразделения ЦАГИ.
Для начала подскажите мне удельный расход топлива для турбопрямоточных двигателей на скорости 4 М.
Понятно что детального расчета нового двигателя я выполнить не могу. Возьму за основу удельный расход J58-P4, он работает в схожих условиях.
У него 53.8 грамм/кН*сек на форсаже.
Однако делали его при царе Горохе, с тех пор появились новые матеиалы, позволяющие улучшить параметры двигателей. Приму удельный расход 50 грамм/кН*сек.
Пусть аэродинамическое качество на 4 М у нас равно 5 (вполне достижимо для конвергентного волнолета).
Тогда в крейсерском полете будем жечь каждую секунду 12 кг топлива. В час - 43,2 тонны. На полтора часа полета топливо на борту 120-тонного ЛА вполне может поместиться.
Расчет конечно грубый, не учитывает взлет и набор высоты и скорости. Но после взлета и набора 10 км на дозвуковой скорости мы можем дозаправится, как делал SR-71. Это позволит снизить взлетную массу и прочность (и массу) шасси.
К тому же параметры двигателей и аэродинамическое качество я принял довольно консервативные, не исключено, что сможем достигнуть более высоких характеристик.

Массу пустого самолета приму 40% от максимальной массы - 48 тонн. Тогда ПН на максмальную дальность (при запасе топлива 65 тонн) - 7 тонн. Помещается 3 Брамос-2 на максимальную дальность.

Я не предлагаю вам выполнять работу авиационного КБ. Уравнение существования - оно на то и уравнение, что в нём есть неизвестные. =)

Не знаете расход? Да не вопрос. Подставьте остальные значения так, как вы их видите и найдите, каким при этом должен быть расход. Потом сравните его с расходами современных двигателей. =)

С каких это пор максимальная ПН - это ПН на максимальную дальность? Это такая альтернативная авиация?

Читайте на предыдущей странице продолжение расчета потребного запаса топлива.

это может элиминировать проблемы прочности створок, но проблемы сброса - нет

мм? а что это за форма такая, что имеет малое сопротивление и высокое качество на свзв? Если верить вашему рисунку, то это нечто с сужающимся и расширяющимся каналом снизу (сжатие, поджиг, расширение) и практически плоские сверху. Как сие конформно расположить? Учитывая, что носитель тоже должен иметь качество как с ними, так и без )
Потому я у вас и прошу рисунков и схем, что вы не продумываете ничего в своей идее, и подаёте её с кучей грубых ляпов, а потом пытаетесь обойти их, не меняя выбранной концепции, потому что "красиво ж нарисовал!"(тм), хотя эти вопросы надо решать ДО выбора.

ой А контейнеры тож имеют створки? Тогда чем они (кроме дополнительного веса и обьема в потоке) отличаются от отсеков? ))
А если нет, то - вы собираетесь запускать УР только группами? ) По 6, не меньше? )) А если цель только одна или 2? ))

а вы не допускаете, что УР, оказавшаяся позади самолета, в связи с природной тупостью, захватит именно его?)
Почитайте про опыты с установкой УРВВ над крылом. Боевых самолетов с такой опцией было оочень немного И почему не получило распространения, гляньте
А потом можно про аварийные отделения нагрузок видео глянуть. Или флоувижн анимацию от сергея (груми) насчет выхода ПН из отсека на сверхзвуке. И почитать об ограничениях по скорости на применение пн из отсеков раптором.

С этого места - подробнее. =)

Тяга на крейсере заявлена 2 * 40 тс, т.е 80 000 кгс.
50 г/кН*с = 0,5 г/кгс*с
Для создания 80 000 кгс в секунду при крейсерском полёте понадобится 40 кг топлива (0,5*80 000), а не 12. Таким образом при крейсерской скорости 4М на 1 км пути будет тратиться 33,3 кг топлива. Для 6000 км дальности - 200 т - причём это крейсерский режим. И это при взлётной массе 120 т. =)

Сброс тоже существено упрощается. Меньше возмущение потока, чем при открывании отсека и выдвижении ПН в поток.



Легко. С переворотом после отделения и сбросом крышки, закрывающей воздухозаборник ракеты.
Смотрите на этом сайте статью "На пути к пятому и шестому поколению. Часть 9."



А контейнеры смогут выстреливать ЗУР назад через маленькую дырочку. Смотрите ту же статью.

Для Вас нет разницы между максимально возможной на данной скорости тягой прямоточника, и потребной для установившегося горизонтального полета с заданной скоростью?
Если бы тяга для горизонтального полета требовалась 80 тонн - что это за кирпич с аэродинамическим качеством 1,5 на 4 М?

Про кирпич тут рассказываете вы, а не я. =)

Тяга 2*40 000 кгс на крейсере - ваши слова:



Так вы сегодня осилите уравнение существования, или как?

возмущения меньше, но сила тяжести всё еще вниз действует
И куда вы денете скачки уплотнения сверху, чтоб вам нагрузку не прижало обратно - вы так и не ответили.
+ несимметричная верхняя поверхность при вихревом обтекании - это таки чревато.

То есть, сначала ракету надо как-то отодрать от поверхности, куда её прижимает с силой неизвестно сколько тонн (если она образует сужающуюся струю, лежа вверх ногами), потом сбросить назад, где ей надо как-то перевернуться, найти своё направление, не кувыркаться при этом, и пойти к цели, не перенацелившись при этом в собственный носитель... Вам не кажется, что это попытка удаления гланд бензопилой через анус?

:)))) точно через анус )))
А что произойдет, если какой-нить удар вихря енту ракету боком долбанет об край сего узкого ануса? )))

Ничего не произойдёт. Пока уравнение существования ЛА не записано - анус не существует.

РДТТ увода спасут гиганта мысли.



Не кажется. ПАД создаст первоначальный импульс, отдирающий ракету от обшивки. Возможно его будет достаточно и для того, чтобы обратно не прижали скачки давления. Если нет - добавим поперечно установленные РДТТ для стабилизации и увода ракеты.
Потом раскроются аэрдинамические поверхности - и уже управляемая ракета повернется вокруг оси из положения "вверх ногами" в нормальное. После чего (уже на значительном удалении от самолета) особый РДТТ уведет заглушку, закрывающую воздухозаборник, и будет запущен маршевый ПВРД ракеты.

а теперь со всей этой хней попытаемся взлететь?
я всё же рекомендую поглядеть, что случается даже на дозвуке в спокойном воздухе.
[youtube]PRABoU9-OUw[/youtube]

а вообще - пока ваш проект - полет фантазии полнейший.

Для крейсерского полета гиперзвуковика нужно предусмотреть возможность активного водействия на набегающий поток, с целью снижения сопротивлкения.
Это может быть реализовано так:

В крейсерском полете выдвигаются две аэродинамические иглы, через которые распыляется газифицированный керосин (несколько процентов от общего расхода) и расплавленный калий.
Плюсы:
1) Снижается лобовое сопротивление.
2) Снижается ЭПР.
3) Две области повышенного давления от сгорания керосина в воздухе дополнительно поджимают находящийся между ними воздух до его попадания в воздухозаборник.

Вы сначала без этой системы уравнение существования запишите.

А ещё выгорание кислорода перед ВЗУ заставит поднять расход воздуха. А наличие шлаков калия снизит ресурс ГТД.

оо, трансформеры отакуе )))
не, а реально, интересно, сколько вам лет? ))

ну можно, конечно, спросить, нафига калий, как вы собираетесь поддерживать горение на тех скоростях, почему разогрев в вашей вселенной сжимает воздух, а не разрежает, как у нас, что снизит эпр, нафига вообще жечь, как оправдываться перед двигателистами и конструкционщиками за падение ресурса двигов в разы и повышенную эрозию планера, и т.д. и т.п.
Но зачем? ))) Вы ж так красиво баете ))

Вопрос только один. Точнее просьба: познакомьте с дилером, поставляющим вам то, что вы принимали перед написанием
Я тож хочу чтоб меня так торкнуло )))

Ну выгорание там мизерное. Если керосина подается единицы процентов от общего расхода, то и выгорать будет пара-тройка процентов от попадающего в двигатель воздуха.
Но что касается калия в двигателе - тут в принципе могут быть проблемы. Но на крейсерской скорости будет работать прямоточный тракт турбопрямоточника, для него эта проблема менее остра, чем для ГТД с его компрессором.
Во всяком случае МГД-генераторы (тоже щелочные металлы внутри трубы) штука вполне работосопосбная.

30. А Вам?



В теме про гиперзвуковики куча ссылок о влиянии распыления топлива в поток и плазмообразования на снижение сопотивления на гиперзвуке.

Плазма определенной концентрации поглощает ЭМ-излучение.

Горение будет облегчаться тем, что распыляться будет предворительно нагретый и газифицированный в газогенераторе керосин.

Когда есть две зоны расширения воздуха - между ними воздух будет сжиматься.

Как повлияет калий на ресурс прямоточника (ГТД на этой скорости отключен) - это вопрос.
Но МГД-генераторы с добавлением щелочных металлов в поток для ионизации вроде не жалуются на ресурс.

МГД-генераторы никто не заставляет изготавливать лёгкими. =)

в 30 лет продолжать наивно верить в сказки? ))) жесть )) у меня сей период 20 лет назад закончился ))

если интересно, примерно столько же. на 3 больше.


поглощает. И излучает. Гораздо активнее. Именно потому что "плазма" - всего навсего ионизированный газ, который имеет свойство активно восстанавливаться, отдавая энергию связи в виде излучения. Квантовую физику на школьном уровне помните? )
Про снижение сопротивления - а вы ен забыли, что нагретый воздух имеет свойство расширяться? ))
А X=Cx**S*ro*V^2/2
где ro - плотность
У вас есть данные, что снижение сопротивления заметно отличается от получаемого по данной формуле блбагодаря тупо нагреву?
И что расход на разогрев будет ниже, чем на преодоление сопротивления "вхолодную"?

не желаете ознакомиться с ухищрениями, как двигателисты заставляют топливо гореть в условиях предварительно сильно нагретого и сжатого воздуха?

ой, а можно поподробнее? ))) я ток попкорн возьму

это не вопрос Это вполне определенно ))
Вы не видели результаты испытаний Ф-18 в атмосфере, засоренной вулканом? Погуглите, там картинки красноречивые

зы, на моей гирьке чугунной тож незаметно, чтоб ржавчина сильно её попортила за те годы, что стояла в сыром помещении до того, как попасть ко мне Будем говорить, что ржавчина не страшна железу? )))

Верно, но тут-то это причем?
Главное что труба хитрой формы, через которую проходит поток нагретого газа с добавками щелочных металлов, может длительное время работать, не забиваясь до такой степени, чтобы изменение формы тракта из-за отложений твердой фазы (если она там есть, например оксиды) влияло на газодинамику.

С ГТД - тут конечно отдельный разговор. Но у нас в условиях распыления калия будет работать именно прямоточный тракт.

P. S. Оксид конкретно калия образуется только в присутствии небольшого количества кислорода. При избытке кислорода образуется супероксид калия КО2 (температура плавления при различных давлениях 350-530 по Цельсию), и пероксид К2О2 (температура плавления 490). Так что в горячем тракте двигателя эти вещества не будут в твердой фазе.

И даже не только на школьном
Свойства плазмы сильно зависят от степени ионизации. Заряженные частицы в электромагнитном поле начинают двигаться, а при их ускоренном движении начинается излучение - это механизм поглощения с переизлучением. Если частицы могут так себя вести - это высокоионизированная плазма. Если степень ионизации мала, при движении заряженные частицы успевают несколько раз столкнуться с нейтральными, передавая им энергию - вместо переизлучения электромагнитной волны её энергия переходит в тепловую форму.

Для примера, когда в атмосферу входят боеголовки МБР на 7 км/c, они создают высокоионизированный плазменный след. И чтобы снизить его заметность, боеголовка впрыскивает в поток специальные вещества для снижения степени ионизации плазмы.
Но на 4-5 М степень ионизации из-за нагрева не так высока - там само по себе плазмообразование интенсивно ещё не происходит, нужно искуственно добавить ионизированного вещества.




Изучавшие вопрос люди в статьях пишут, что да.



Для горения углеводородов в сверхзвуковом потоке на участке приемлимой для ГПВРД длины как раз применяют их разогрев, газификацию и крекинг с образованием химически активных обрывков длинных молекул.



Не подавитесь. И посмотрите на риcунок, как расположены аэродинамические иглы.



C ГТД главная опасность не в химических реакциях, а в срыве воздушного потока с лопаток компрессора (двигатель глохнет) при осаждении на лопатках твердых частиц.
Задолго до полетов F-18 сквозь пепел с этим столкнулись на Тандерболте при стрельбе 30-мм семистволки - несгоревшие частицы пороха набивались в двигатель.

Но у нас на 4 М не ГТД работает, а прямоточник. Для него эта опасность малоактуальна. Чтобы он заглох, ему нужно так тракт забить, чтобы форма воздухозаборника существенно изменилась.
К тому же КО и КО2 выше 800 К - жидкости, не будет в тракте твердых частиц.
Они правда сильные окислители, но сейчас умеют ТНА ЖРД делать для работе в среде вообще чистого кислорода, причем при 60 МПа и сотнях градусов - крайне агрессивные условия. На этом фоне малый процент КО2 в тракте прямоточника - мелочь.

а без ускорения, значит, не излучают? Без ЭМ-поля не излучают? ))
А когда вы спичку зажигаете - видимое вами пламя благодаря какому полю получается? ))
а давайте не путать разогнанные частицы и ионизированные. Энергия связи фиксированная. Характерная для каждого хим элемента, на чем, кстати, основано применение спектрометров. Отдать сию энергию постепенно частица не может, только единым квантом. В отличие от энергии кинетической.

вы не ответили зачем Чтоб ярче светиться?


ну, вообще-то и про торсионные поля с летающими тарелками на конденсаторах пишут. Меня б более устроило что-то более материальное, нежели "контора пишет". я неверующий, мне евангелия побоку

хы )))) вы не забыли, что у вас "немножко" сверхзвуковой поток? И возмущения не передаются до собственно ударной волны ))

вы не рассказывайте про космические корабли на просторах большого театра ) Вас спросили про ресурс. Вас ткнули в фоты двигла после пролета. Отвечайте на вопрос, а не виляйте.

а давайте не путать кое-что с пальцем. Покрыть оксидированной пленкой, чтоб в течение краткого (до 90 секунд) периода жизни жрд с О2 не реагировало в атмосфере чистого О2 - это одно. Сделать защиту в атмосфере, где таки присутствует много всего, для двигла с ресурсом хотя б в пару сотен часов - совсем иное. Так что, незачет опять.

Ну да, РЛС же в в видимой и ИК-области работают в вашей альтернативной реальности.



При чем энергия связи к свободным электронам?
А что касается ионов - для того, чтобы при поглощении ЭМ-излучения задействовать их внутренние уровни энергии, нужно облучать вещество фотонами минимум ИК-области. У радиоволн энергия на порядки меньше.

Вы видимо физику как раз только на уровне школьного курса и помните, причем с пятого на десятое.



Берите линеечку и чертите консус Маха от каждой иглы, и от обтекателя БРЛС.




Я именно отвечаю, не моя забота если у кого-то проблемы с пониманием.

Где фото ПВРД? Вы бы ещё фото дизеля показали.
И расскажите мне, какое соединение калия при характерных для ПВРД температурах существует в твердой фазе.



О как, я выходит на зачете? А диплом преподавателя не затруднит показать?

Берем литературу по ЖРД и просвящаемся насчет их ресурса (порядка 3000 секунд). Берем литературу по химии и изучаем влияние давления на скорость химических реакций.
А в атмосфере в основном азот, который в молекулярной форме себя ведет почти как инертный газ.

а в вашей реальности световой излучение не является электромагнитным? Может оно у вас звуковое?
Или состав газовой смеси, которую вы ионизируете, таков, что все линии спектра попадают исключительно в область 0,6-0,9 микрона ака светову, и более никуда?
Как вы интересно рассказываете

ээ.. а вы уверены, что поняли, о чем речь? ))))))))
напомню, речь о том, что ионизированные частицы активно восстанавливаются. Потому как это состояние более низкий энергетический уровень имеет При воссоединении разница (квант) энергии выделяется в виде излучения. Определенной длины волны, зависящей от вещества.
А теперь еще раз прочтите то, что написали вы - к чему оно? )) О чем оно? )) При чем тут оно? ))

то есть, у вас презумируется, что скорость расширения разогретой массы равна звуковой, и не меньше? ок. Значит в в-з попадает разогретый разреженный воздух с частично выжженым кислородом. Как это влияет на мощность, угадайте с 3 раз?
там фото тонких металлических деталей, характерных для конструкции авиадвигателя. Из материалов, используемых в конструкции авиадвигателей. И следы эрозии и коррозии на них.
Может всё-таки соизволите ответить по существу, а не прятаться за "марка двигателя не та" ? Как вы думаете от химии защищаться?

каких именно? Многоразовых маломощных (маневренных для ка) ?
для остальных нет применения, требующего столь длительную работу.
и не забываем прочесть насчет отличия реакций химически чистых элементов, и наличия в зоне реакции посторонних в-в. Пусть даже в малых количествах.
а в двигле он останется в молекулярной форме? А после ионизации он останется в молекулярной форме? Или таки будет в активной атомной или виде оксидов 2 или 4-валентных?

Нюансы-нюансы ))
горы нюансов ))
но вам они неинтересны, потому что вы нарисовали трансформер и ждете восхищения оным ))

Максимум излучения энергии при рекомбинации ионов плазмы лежит не радиодиапазоне для всех известных веществ.
Мне скучно объснять элементарые вещи. За пять минут можно найти в сети кучу ссылок на объяснение поглощающих свойств плазы определнной концентрации. Дерзайте.



Вы не понимаете элементарных вещей. Важна не скорость расширения области, в которой выгорает распыленный керосин (она относительно невелика и далеко не перекрывает весь поток воздуха, поступающего в воздухозаборник). А скорость, с которой распространяется в набегающем потоке возмущение от столкновения потока с фронтом повышенного давления этой области.



А Вы уверены, что там только химия? А механическое воздействие мелких твердых частиц на поверхность на скорости порядка сотен м/c - не при чем? Для танковых и вертолетных ГТД очень актуальна борьба с пылевой эрозией двигателей. Хотя пыль там совсем не химически активная - просто работает как абразив.
А от калия твердой фазы не будет при температурах двигателя.



Глубокие знания в области космонавтики сквозят в каждом слове.
Поинтересуйтесь ресурсом SSME, или НК-33.
Во-первых созданы высокоресурсные двигатели для многоразовых систем.
Во-вторых даже для одноразовых носителей сейчас часто делают двигатели, имеющие ресурс в несколько раз больше времени работы в полете. Потому что для надежности сначала прожигают каждый двигатель на стенде отдельно, потом в составе собранной ступени он выполняет полную полетную программу. И только потом полет, причем для высокой надежности двигатель в полете ещё не должен приближаться к исчерпанию ресурса.



Почти целиком азот останется в молекулярной форме. У него молекулы начинают разрушаться и участвовать в реакциях с кислородом только при 2000 градусов и выше. Причем при 2000 градусах эта реакция идет ещё медленно, оксидов азота будет мизер относительно массы прошедшего через двигатель азота.
А уж что касается ионизации азота - ну спасибо, насмешили. Там в заметных размерах будет ионизироваться только щелочной металл с малой энергией ионизации, для того его и распыляют. Иначе зачем бы он был нужен.

превосходно. Но поглощение происходит только в тех же диапазонах, что и излучение. Это для вас неэлементарно?


там и евангелия можно найти - это ж не значит, что всё так и есть )


а я говорил не об области, где он выгорел, а об области, нагретой. Которая расширилась.
А коли вы согласны, что скорость распространения "возмущений" от расширения разогретой массы невелика, то вы должны бы помнить, что для скоростей менее 0,4М воздух считается в а-динамике несжимаемым. То есть, ваши придумки насчет сжигания чего-то для-ради сжатия - не более чем хрустальные мечты под чугунной задницей реальности


а вы уверены, что воздействие абразива именно таково? Вы хоть фоты-то глядели? Абразив воздействует НЕ на те элементы, и НЕ так.
Азбуку про пылезащиту можно не пересказывать.

ок, признаю, словил

а вы опять рассматриваете именно чисто лабораторные условия, где тольк кислород и всё? И нет ни металла, ни горящих фракций керосина, ни того же калия, который разного рода соли с легкостью образует с кислыми элементами, а?