|
Текущее время: 06 фев 2025, 01:56
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Zaurbek писал(а): количество информации от этих разных типов антенн разное.. Как зовут человека, который вас так обманул?
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 11 апр 2024, 18:01 |
|
 |
|
Инженегр
Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29 Сообщений: 302
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
ЦАРь писал(а): Потому что это картографирование реальным лучом в режиме доплеровского обужения луча (ДОЛ). Нет это режим МПП-слева на подписи к кнопкам МФИ. МПП - микроплан прицельный. Как в Орионе Су-24. То есть это самый предельный режим по разрешению. Сколько это в попугаях пространственного разрешения никто в здравом уме не скажет. Нужно смотреть на ТТХ Ш-141 в экспортной версии и делать поправки на ветер.
|
| 11 апр 2024, 18:05 |
|
 |
|
Alex_VRN
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 745
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
xab писал(а): Говорят заказы уже есть. Су-30 появился на полтора десятка лет раньше.
Ну говорить можно много чего, только подтверждений никаких нет. И откуда информация, что Су-30 появился на полтора десятка лет раньше? Первый полет прототипа Су-34 состоялся аж в 1990 году. xab писал(а): Кстати F-15E полный функциональный аналог Су-34. Различаются только компоновкой кабины. Так, что не надо пустого трепа, что никто не делает. Две ведущие авиационные страны делают, а на остальных наплевать.
F-15Е не выпускается для ВВС США с 2001 года и компоновка кабины у него как и у Су-30. Ели речь про F-15ЕХ - то это уже полноценный МФИ к которому надо стремиться тому же Су30СМ...
|
| 11 апр 2024, 18:32 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Geronimo писал(а): Так этот аргумент обнуляет все рассуждения на тему "а вот Су-30СМ". Весь смысл Су-30СМ вместо Су-34 - экономия на развёртывании серии двух разных машин(особенно с учётом "халявности" Су-30). Но мы уже вложились в производство Су-34 на НАЗ, поэтому теперь этот аргумент играет в другую сторону... ...Потому что ВКС как ~15 лет назад нужно было много новых бортов вотпрямщас, так и ничего не поменялось на данный момент. Это зависит от того упираемся ли мы по новым бортам в производственный потолок или в финансовый. Если слухи о исполняющемся экспортном контракте на Су-34 верны, то ответ очевиден. Следовательно не так уж и горит с новыми Су-34. Следовательно можно переориентировать производство на что-то отвечающее требованиям времени, было бы желание. xab писал(а): Су-30 появился на полтора десятка лет раньше.
Да ладно. В 1975 получается? Или будем считать от публичной демонстрации на внешний рынок Су-32ФМ - 1980? Забавно, что в Сухом уже тогда понимали, насколько этот аналоговнет не нужен на внешнем рынке, поэтому сделали ему ребрендинг под "морской истребитель". xab писал(а): Кстати F-15E полный функциональный аналог Су-34. Различаются только компоновкой кабины. Так, что не надо пустого трепа, что никто не делает. Две ведущие авиационные страны делают, а на остальных наплевать. Тандемная компоновка, ЛТХ близкие к базовой модели. А это точно аналог Су-34, а не Су-30СМ здорового человека? xab писал(а): Чепуху про два экипажа я просто поскипал. Ну это же не я верую в необходимость особых, специальных, узкоспециализированных лётчиков-бомбардировщиков и лётчиков-истребителей. Так что претензии с чепухой можно адресовать себе любимому.
|
| 11 апр 2024, 19:20 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Инженегр писал(а): ЦАРь писал(а): Потому что это картографирование реальным лучом в режиме доплеровского обужения луча (ДОЛ). Нет это режим МПП-слева на подписи к кнопкам МФИ. МПП - микроплан прицельный. Как в Орионе Су-24. Так в ПНС-24 Тигр был только реальный луч, а режима синтезированной апертуры не было. Про "разрешение менее 1 метра в режиме САР" - это из рекламных буклетов к Ирбису.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 11 апр 2024, 22:16 |
|
 |
|
Инженегр
Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29 Сообщений: 302
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
ЦАРь писал(а): Так в ПНС-24 Тигр был только реальный луч, а режима синтезированной апертуры не было.
РЛС Орион имела как см канал, так мм для работы по земле. Вот он-то и обеспечивал МПП. Да это не РСА, но длина волны в мм, что обеспечивало высокое разрешение по земле. На форуме по Су-24, реальные лётчики говорили, что в МПП можно было отличить танк-мишень на полигоне без башни от танка с башней.
|
| 12 апр 2024, 00:56 |
|
 |
|
xab
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12 Сообщений: 426
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Alex_VRN писал(а): xab писал(а): Говорят заказы уже есть. Су-30 появился на полтора десятка лет раньше.
Ну говорить можно много чего, только подтверждений никаких нет. И откуда информация, что Су-30 появился на полтора десятка лет раньше? Первый полет прототипа Су-34 состоялся аж в 1990 году. Ну сам понимаешь, что ерунду говоришь. Первый в 1990 году потом развал союза и про самолет вообще забыли на 20 лет. Су-30 делался на базе уже стоящего в производстве самолета. Alex_VRN писал(а): xab писал(а): Кстати F-15E полный функциональный аналог Су-34. Различаются только компоновкой кабины. Так, что не надо пустого трепа, что никто не делает. Две ведущие авиационные страны делают, а на остальных наплевать.
F-15Е не выпускается для ВВС США с 2001 года и компоновка кабины у него как и у Су-30. Фронтовой ИБ существует не только в РФ? Да/Нет. Кстати F-15Е наклепали более полтыщи только для ВВС США, это не считая экспортных, которые ЕМНИП выпускаются до сих пор. Тезис, что фронтовой бомбер делают только в РФ - малограмотный бред. Претензии к компоновке кабины это к адептам каргокульта. Alex_VRN писал(а): Ели речь про F-15ЕХ - то это уже полноценный МФИ к которому надо стремиться тому же Су30СМ...
Нахрен не надо. У нас есть Су-57. А F-15ЕХ это на сделанная по быстрому затычка, вызванная проблемами F-22 и F-35. Жевалось это уже многократно. Достаточно сказать, что не стали переделывать кабину и просто в двухместной оставили одного пилота. К этому надо стремиться?
|
| 12 апр 2024, 08:46 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Не согласен. Ф15ЕХ это показатель того, что не везде(всегда) нужен СТЕЛС, а эксплуатация 4го поколение проще и дешевле 5го...и 4+++ еще жить и жить. И стремится нужно к максимальной эффективности парка самолетов. В нашем случае это 100шт бомберов и 100шт истребителей, в их случае это 200 и истребителей и бомберов. Пусть пилоты нужны для разных миссий разные...но самолет один, кабина одна, пилотаж один. И,Ф15ЕХ , на один + новее нашего Су35С. Он уже перешел на компоненты истребителей 5го поколения- БРЭО, АФАР, передача данных.
|
| 12 апр 2024, 08:55 |
|
 |
|
xab
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12 Сообщений: 426
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Ahriman писал(а): xab писал(а): Су-30 появился на полтора десятка лет раньше.
Да ладно. В 1975 получается? Или будем считать от публичной демонстрации на внешний рынок Су-32ФМ - 1980? Забавно, что в Сухом уже тогда понимали, насколько этот аналоговнет не нужен на внешнем рынке, поэтому сделали ему ребрендинг под "морской истребитель". Будем считать реальное начало серийного производства. Су-30 делался на базе хорошо освоенного промышленностью планера Су-27УБ. xab писал(а): Кстати F-15E полный функциональный аналог Су-34. Различаются только компоновкой кабины. Так, что не надо пустого трепа, что никто не делает. Две ведущие авиационные страны делают, а на остальных наплевать. Ahriman писал(а): Тандемная компоновка,
Ahriman писал(а): ЛТХ близкие к базовой модели. А это точно аналог Су-34, а не Су-30СМ здорового человека?
С чего ты взял? Из строчки в википедии Mach 2.5, 1,650 mph (2,655 km/h) at high altitude??? Это все твои знания о близости ЛТХ? xab писал(а): Чепуху про два экипажа я просто поскипал. Ну это же не я верую в необходимость особых, специальных, узкоспециализированных лётчиков-бомбардировщиков и лётчиков-истребителей. Так что претензии с чепухой можно адресовать себе любимому.[/quote] Ты просто малограмотны и не в курсе подготовки летчиков, что в ВВС США, что в ВВС СССР/РФ. И там и там части специализировались на выполнении различных задач и на это затрачивалось летное время подготовки.
|
| 12 апр 2024, 09:06 |
|
 |
|
xab
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12 Сообщений: 426
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Zaurbek писал(а): Не согласен. Ф15ЕХ это показатель того, что не везде(всегда) нужен СТЕЛС, а эксплуатация 4го поколение проще и дешевле 5го...и 4+++ еще жить и жить. И стремится нужно к максимальной эффективности парка самолетов.
Ну да. Сколько лет басне про "Зелен виноград"? 2-3 тыщи лет? Zaurbek писал(а): Пусть пилоты нужны для разных миссий разные...но самолет один, кабина одна, пилотаж один.
В том-то и дело, что в Ф15ЕХ пилот всего один. А желательно два на ударник. Zaurbek писал(а): И,Ф15ЕХ , на один + новее нашего Су35С. Он уже перешел на компоненты истребителей 5го поколения- БРЭО, АФАР, передача данных.
Ну какие конкретно преимущества у АФАР перед ПФАР, особенно если мы говорим об АВИАЦИОННОЙ РЛС, где проблемы с габаритами и охлаждением? Это когда речь идет о наземных или корабальных РЛС АФАР имеет преимущество, позволяя неограниченно наращивать мощность за счет количества модулей. Про БРЭО и передачу данных мы не знаем ничего.
|
| 12 апр 2024, 09:20 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
. Хотя самолетом может управлять один пилот для выполнения базовых задач по завоеванию превосходства в воздухе, заднее сиденье полностью предназначено для поддержки ВСО в сложных миссиях и потенциально может поддерживать координацию пилотируемого и беспилотного взаимодействия с беспилотными боевыми самолетами совместной работы.[31] Хотя F-15EX используется в основном как истребитель превосходства в воздухе для замены F-15C / D и дополнения F-22, он может использовать модули LANTIRN и Sniper XR, как и его предшественник F-15E, для выполнения наземных атак. Авионика имеет открытую системную архитектуру, что облегчает потенциальную модернизацию в будущем.[30]
|
| 12 апр 2024, 09:46 |
|
 |
|
Alex_VRN
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 745
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
xab писал(а): Ну сам понимаешь, что ерунду говоришь. Первый в 1990 году потом развал союза и про самолет вообще забыли на 20 лет. Су-30 делался на базе уже стоящего в производстве самолета.
У меня складывается обратное впечатление, особенно учитывая, что кто-то не особо интересуется фактами. Если про Су-34 забыли на 20 лет, то как его серийное производство началось в 2005 году? И второй вопрос - когда наши ВВС (ВКС) начали заказывать Су-30? Вот про Су-30 и можно сказать, что наши ВВС забыли про него на 20 лет. xab писал(а): Фронтовой ИБ существует не только в РФ? Да/Нет.
Нет. Только нигде в мире уже фронтовые ИБ уже не выпускаются. xab писал(а): Кстати F-15Е наклепали более полтыщи только для ВВС США, это не считая экспортных, которые ЕМНИП выпускаются до сих пор. Тезис, что фронтовой бомбер делают только в РФ - малограмотный бред.
Опять не владеете информацией. Для ВВС США их сделали 236 шт. и делали их до 2001 года. Потом модернизировали в МФИ. xab писал(а): Alex_VRN писал(а): Ели речь про F-15ЕХ - то это уже полноценный МФИ к которому надо стремиться тому же Су30СМ...
Нахрен не надо. У нас есть Су-57. А F-15ЕХ это на сделанная по быстрому затычка, вызванная проблемами F-22 и F-35. Жевалось это уже многократно. Достаточно сказать, что не стали переделывать кабину и просто в двухместной оставили одного пилота. К этому надо стремиться? Заказ ВВС США на F-15ЕХ вызван стремлением поддержать количественный парк в войсках. Мы сталкиваемся с такой же проблемой - не можем массово нарастить выпуск Су-57 до объемов необходимых в ВКС. Поэтому и необходима закупка тех-же СУ-30 и Су-35. В F-15ЕХ по моему два пилота и да по характеристикам к F-15ЕХ надо стремиться. Очень мощный самолет. Видео от Боинга про полет F-15ЕХ для ВВС США: https://onfirstup.com/boeing/BNN/articl ... t-flight-1
|
| 12 апр 2024, 09:47 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Ну какие конкретно преимущества у АФАР перед ПФАР, особенно если мы говорим об АВИАЦИОННОЙ РЛС, где проблемы с габаритами и охлаждением?
Здесь есть отдельная тема про ПФАР и АФАР...и РФ, в том числе, сделала выбор АФАР на Су57 и 75...видимо неспроста.
|
| 12 апр 2024, 09:51 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Ф15ЕХ, в том числе нужен для поддержания парка самолетов ПВО в тяжелом классе..Ф22 не выпускается. А про Су34 я написал, если он прекрасен - то он все равно устарел - Су27 уже пришел к Су35С...а Су34 и ныне там. И концепт спорный и броня на кабине тоже.
|
| 12 апр 2024, 10:01 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Zaurbek выбор АФАР на Су57 и 75
Да, потому что это малозаметные самолёты. Найдите и прочтите уже ликбез Пешехода про разницу между АФАР и ПФАР. Подсказываю: у АФАР ниже КПД при излучении, но выше при приёме, что важно при реализации режима LPI (низкой вероятности обнаружения средствами РЭБ).
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 12 апр 2024, 10:18 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Я читал. Там много плюсов и минусов, но АФАР развивается и будет развиваться ПФАР на данном этапе плюс минус равен АФАР. Как это в развитие ПФАР и АФАР? За чем перспективы?
|
| 12 апр 2024, 10:27 |
|
 |
|
l_Phobos_l
Зарегистрирован: 01 авг 2023, 16:01 Сообщений: 91
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
xab писал(а):
Фронтовой ИБ существует не только в РФ? Да/Нет.
Кстати F-15Е наклепали более полтыщи только для ВВС США, это не считая экспортных, которые ЕМНИП выпускаются до сих пор.
Тезис, что фронтовой бомбер делают только в РФ - малограмотный бред.
Претензии к компоновке кабины это к адептам каргокульта.
F-15E это не узкоспециализированный фронтовой бомбер, и не был им с самого начала. он был полноценным МФИ, но по поводу лтх. конформные баки их неплохо подпортили, летает сильно хуже F-15C. у него в начале 80х были сенсоры сильно лучше чем у Су-34 даже сейчас. правда прицельные контейнеры для работы по земле сейчас уже не слишком актуальны, как минимум в условиях украинского твд.
|
| 12 апр 2024, 10:45 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Всего то поставить нормальный РЭБ, КОЭП, датчики кругового обзора, и Су-34 станет чуть ли не идеальным бомбовозом для украинского ТВД. Даже без прицелов.
|
| 12 апр 2024, 11:03 |
|
 |
|
xab
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12 Сообщений: 426
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
l_Phobos_l писал(а): F-15E это не узкоспециализированный фронтовой бомбер, и не был им с самого начала. он был полноценным МФИ, но по поводу лтх. конформные баки их неплохо подпортили, летает сильно хуже F-15C. у него в начале 80х были сенсоры сильно лучше чем у Су-34 даже сейчас. правда прицельные контейнеры для работы по земле сейчас уже не слишком актуальны, как минимум в условиях украинского твд.
И чем это AN/APG-70 с щелевой антенной с механическим сканированием лучше такой же Ш-141? Дальностью в 185 км? По какой цели? У Ш-141 крупных воздушных целей без стелс-технологий типа «транспортные самолёты» составляет до 250 км, малых воздушных целей типа «истребитель» до 90 км.
|
| 12 апр 2024, 11:28 |
|
 |
|
xab
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12 Сообщений: 426
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Alex_VRN писал(а): xab писал(а): Ну сам понимаешь, что ерунду говоришь. Первый в 1990 году потом развал союза и про самолет вообще забыли на 20 лет. Су-30 делался на базе уже стоящего в производстве самолета.
У меня складывается обратное впечатление, особенно учитывая, что кто-то не особо интересуется фактами. Если про Су-34 забыли на 20 лет, то как его серийное производство началось в 2005 году? В каком 2005????? В какой реальности? 2008 - 1 шт 2009 - 2 шт 2010 - 4 шт И только с 2011 - 6 шт, можно говорить о серийном производстве.
|
| 12 апр 2024, 11:31 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
xab писал(а): Будем считать реальное начало серийного производства. Су-30 делался на базе хорошо освоенного промышленностью планера Су-27УБ. Какой из Су-30? У Су-30СМ даже аэродинамическая схема другая. А у Су-34 опять никакого родства с другими представителями семейства Т-10? Опять нищитаеца? Но, забавная у тебя рекурсия, конечно. То, что дурачков за границей на покупку аналоговнета не нашлось в 90-х, у тебя каким-то образом оправдывает коммерческий провал, а не является его частью. xab писал(а): С чего ты взял? Из строчки в википедии Mach 2.5, 1,650 mph (2,655 km/h) at high altitude???
Это все твои знания о близости ЛТХ? Нездоровая фиксация на Википедии, месье эксперт. Это точно не проекция? Меня прям сомнения терзают, особенно после откровений про Су-30, появившийся на 15 лет раньше. F-15E хоть и потяжелел и слегка потолстел из-за конформных баков, но аналоговнетную бронекабину с посадкой плечом к плечу ему не лепили и даже ПГО втыкать не пришлось. xab писал(а): Ты просто малограмотны и не в курсе подготовки летчиков, что в ВВС США, что в ВВС СССР/РФ. И там и там части специализировались на выполнении различных задач и на это затрачивалось летное время подготовки. Довольно глупое утверждение, учитывая, что мы и обсуждаем разбиение лётчиков по специализиции в ВС РФ, не находишь?
|
| 12 апр 2024, 11:55 |
|
 |
|
Alex_VRN
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 745
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
xab писал(а): В каком 2005????? В какой реальности? 2008 - 1 шт 2009 - 2 шт 2010 - 4 шт И только с 2011 - 6 шт, можно говорить о серийном производстве. В обычной реальности. Первый контракт от МО на Су-34 был в 2005 году на 5 шт. (предсерийных). Второй контракт от МО в 2008 году на 32 шт. Что же не уточнили когда МО вспомнило о Су-30?
|
| 12 апр 2024, 11:58 |
|
 |
|
RondelR
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Ahriman писал(а): Ну это же не я верую в необходимость особых, специальных, узкоспециализированных лётчиков-бомбардировщиков и лётчиков-истребителей. Так что претензии с чепухой можно адресовать себе любимому. А в чем разница подготовки летчиков? Сильно ли учебные программы отличаются? Часто встречал аргумент, что переход с су-34 на су-30(МФИ) будет сопровождаться потерями в качестве работы по земле из-за того что летчики потеряют узкую специализацию.
|
| 12 апр 2024, 12:05 |
|
 |
|
l_Phobos_l
Зарегистрирован: 01 авг 2023, 16:01 Сообщений: 91
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
xab писал(а): l_Phobos_l писал(а): F-15E это не узкоспециализированный фронтовой бомбер, и не был им с самого начала. он был полноценным МФИ, но по поводу лтх. конформные баки их неплохо подпортили, летает сильно хуже F-15C. у него в начале 80х были сенсоры сильно лучше чем у Су-34 даже сейчас. правда прицельные контейнеры для работы по земле сейчас уже не слишком актуальны, как минимум в условиях украинского твд.
И чем это AN/APG-70 с щелевой антенной с механическим сканированием лучше такой же Ш-141? Дальностью в 185 км? По какой цели? У Ш-141 крупных воздушных целей без стелс-технологий типа «транспортные самолёты» составляет до 250 км, малых воздушных целей типа «истребитель» до 90 км. у APG-70 по цели типа истребитель. APG-70 была одной из самых передовых западных рлс, мощнее был только 71 на F-14D. а до 90км у Ш-141 даже меньше чем у Н010М там до 120. да и что то я не видел чтобы положительно отзывались об Ш-141, особенно при работе по воздуху. а вообще я больше про остальную электронику. напомню что у 34 спо нету. и вообще нету аналогов западных навигационных контейнеров, которые ночью позволяют выводить на ИЛС тепловизионную картинку местности. особенно это вспоминается на фоне рассказов пилота Су-34 на стриме КФ, где они в начале СВО летали на ночные миссии даже без ПНВ. в полной темноте, и как их могли украинские самолеты сбить, если бы не ужасные рлс/олс у украинских су-27/миг-29.
|
| 12 апр 2024, 12:11 |
|
 |
|
xab
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12 Сообщений: 426
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Alex_VRN писал(а): xab писал(а): В каком 2005????? В какой реальности? 2008 - 1 шт 2009 - 2 шт 2010 - 4 шт И только с 2011 - 6 шт, можно говорить о серийном производстве. В обычной реальности. Первый контракт от МО на Су-34 был в 2005 году на 5 шт. (предсерийных). Второй контракт от МО в 2008 году на 32 шт. Что же не уточнили когда МО вспомнило о Су-30? Бля... Нет слов. Персонаж не понимает чем заключение договора на изготовлении опытных образцов от реального начала серийного производства.
|
| 12 апр 2024, 12:18 |
|
 |
|
xab
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12 Сообщений: 426
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
l_Phobos_l писал(а): у APG-70 по цели типа истребитель.
Ссылочку можно на источник?
|
| 12 апр 2024, 12:18 |
|
 |
|
xab
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12 Сообщений: 426
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Ahriman писал(а): F-15E хоть и потяжелел и слегка потолстел из-за конформных баков, но аналоговнетную бронекабину с посадкой плечом к плечу ему не лепили Бронекабина очень мало добавляет массы к планеру. Догадайся почему.
|
| 12 апр 2024, 12:23 |
|
 |
|
Alex_VRN
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 745
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
xab писал(а): Alex_VRN писал(а): xab писал(а): В каком 2005????? В какой реальности? 2008 - 1 шт 2009 - 2 шт 2010 - 4 шт И только с 2011 - 6 шт, можно говорить о серийном производстве. В обычной реальности. Первый контракт от МО на Су-34 был в 2005 году на 5 шт. (предсерийных). Второй контракт от МО в 2008 году на 32 шт. Что же не уточнили когда МО вспомнило о Су-30? Бля... Нет слов. Персонаж не понимает чем заключение договора на изготовлении опытных образцов от реального начала серийного производства. Вот реально нет слов. Ваши же слова: xab писал(а): Первый в 1990 году потом развал союза и про самолет вообще забыли на 20 лет. Если про него забыли на 20 лет, то как через 15 лет заключили договор на изготовление хотя бы тех же опытных образцов. Где логика?
|
| 12 апр 2024, 12:26 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
RondelR писал(а): Часто встречал аргумент, что переход с су-34 на су-30(МФИ) будет сопровождаться потерями в качестве работы по земле из-за того что летчики потеряют узкую специализацию. как тип самолета влияет на специализацию летчика? взяли бомбардировочный полк пересадили на су-30, и если не начинать что-то менять в лучшую сторону как у нас умеют, то он так и останется бомбардировочным полком с соответсвующей специализацией и подготовкой экипажей. у амеров на ф-18 именно так и обстояли дела - была эскадрилья истребителей и была эскадрилья ударников
|
| 12 апр 2024, 12:27 |
|
 |
|
RondelR
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
 Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Well писал(а): как тип самолета влияет на специализацию летчика? взяли бомбардировочный полк пересадили на су-30, и если не начинать что-то менять в лучшую сторону как у нас умеют, то он так и останется бомбардировочным полком с соответсвующей специализацией и подготовкой экипажей. у амеров на ф-18 именно так и обстояли дела - была эскадрилья истребителей и была эскадрилья ударников Я не совсем понял, то есть у американцев тоже есть деление внутри крыла? где есть эскадрильи истребительные, а есть ударные? Так? И у них разная подготовка?
|
| 12 апр 2024, 12:39 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|