Текущее время: 06 фев 2025, 01:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4370 ]  На страницу Пред.  1 ... 142, 143, 144, 145, 146  След.
 Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32
Сообщений: 429
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
часто тандемный удар наносится просто для удобства изготовления, если бы заказчики захотели, чтобы были Su30 и Su35, они могли бы упростить его с помощью менее дорогого оборудования, чтобы выполнять те же задачи, что и Su34

В конечном счете, все зависит от тактики и доступного оружия, для того, чтобы сбросить iron FAB, нужны стальные шары, и он просто напрашивается на то, чтобы его сбили, если только рядом нет бородатых парней в шлепанцах, которые не могут отстреливаться.


30 ноя 2024, 01:51
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 05 май 2017, 19:31
Сообщений: 222
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Mr.T писал(а):
часто тандемный удар наносится просто для удобства изготовления, если бы заказчики захотели, чтобы были Su30 и Su35, они могли бы упростить его с помощью менее дорогого оборудования, чтобы выполнять те же задачи, что и Su34

В конечном счете, все зависит от тактики и доступного оружия, для того, чтобы сбросить iron FAB, нужны стальные шары, и он просто напрашивается на то, чтобы его сбили, если только рядом нет бородатых парней в шлепанцах, которые не могут отстреливаться.


товарищ, вы пьяны.


30 ноя 2024, 02:44
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Nirvanko
> вместо тандема лётчики располагались рядом из-за больших объёмов РЛС

Предлагаю вспомнить, какова антенна радара у 34-ки, и откуда вообще на него прикочевала носовая часть ;)

_________________
Как на рваных парусах...


30 ноя 2024, 09:27
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12
Сообщений: 426
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Nirvanko писал(а):
Цитата:
Уникальная конструкция Су-34 также отличает его от других самолетов семейства «Сухой». Его кабина, представляющая собой титановую бронированную капсулу, позволяет пилоту и штурману сидеть рядом, что улучшает коммуникацию во время миссий.


Дайте снять лапшу с ушей


Замечательно.
Вот и начни с себя.

Nirvanko писал(а):
каким образом это улучшает коммуникацию в условиях полета лучше - если не хуже - чем обычная радиосвязь или если сидеть друг за другом?


Таким образом, что ты наблюдаешь периферийным зрением за действиями напарника и знаешь, что он делает, еще до того как он начнет говорить (если он вообще сможет говорить из-за перегрузок, нехватки времени, ранения, неполадок в системе связи).

Кроме того, в Су-34 летчик может встать и сходить в туалет, а не сидеть часами в мокром памперсе.


30 ноя 2024, 14:17
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12
Сообщений: 426
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Nirvanko писал(а):
Mr.T писал(а):
часто тандемный удар наносится просто для удобства изготовления, если бы заказчики захотели, чтобы были Su30 и Su35, они могли бы упростить его с помощью менее дорогого оборудования, чтобы выполнять те же задачи, что и Su34

В конечном счете, все зависит от тактики и доступного оружия, для того, чтобы сбросить iron FAB, нужны стальные шары, и он просто напрашивается на то, чтобы его сбили, если только рядом нет бородатых парней в шлепанцах, которые не могут отстреливаться.


товарищ, вы пьяны.


Просто на смену заступил другой бот с плохим знанием русского, а автопереводчик выдал вот такую ахинею.


30 ноя 2024, 14:22
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 24 фев 2021, 19:24
Сообщений: 197
Откуда: Сибирь - Дон
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
xab писал(а):
...
Кроме того, в Су-34 летчик может встать и сходить в туалет, а не сидеть часами в мокром памперсе.

Кроме того, видимо, вы забыли все про Су-34. Нету там никакого туалета, он мог бы быть в отсеке, но там все забито оборудованием. Вот один из лучших фоторепортажей про "кабинет", как более-менее достоверное подтверждение:https://igor113.livejournal.com/1706970.html


30 ноя 2024, 21:31
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2196
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
d4rkmesa писал(а):
Кроме того, видимо, вы забыли все про Су-34. Нету там никакого туалета, он мог бы быть в отсеке, но там все забито оборудованием. Вот один из лучших фоторепортажей про "кабинет", как более-менее достоверное подтверждение:https://igor113.livejournal.com/1706970.html

По ссылке
Цитата:
Су-34 оборудован следующими системами обеспечения жизнедеятельности, повышающими комфортность:
ассенизационное устройство — биотуалет;


Другое дело, что крайне смешно слушать про наличие толчка, как решающее преимущество, ради которого надо было отказаться от тандемной посадки и существенного улучшения ЛТХ.


30 ноя 2024, 21:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
да у него и так нормальные лтх. тандемная посадка там ничего не изменит.


30 ноя 2024, 21:43
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2196
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
С чего это не изменит? Сопротивление снизится , масса снизится, особенно если выкинуть броневанну.
Самолёт сильно тяжелее и "толще" базовой модели при плюс-минус таких же по тяге двигателях. Сказывается это на нём очевидным образом.


30 ноя 2024, 21:49
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Ahriman писал(а):
С чего это не изменит?

с того что его уровень лтх изначально урезан из-за поставленных задач. у него воздухозаборники даже нерегулируемые. сопротивление для боевого самолета не играет такой значительной роли как например для лайнера из-за того что у него всегда переразмеренные двигатели и крыло.

Ahriman писал(а):
Сказывается это на нём очевидным образом.

конечно сказывается. только не так сильно чтобы об этом печалиться.


30 ноя 2024, 23:13
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 31 май 2020, 17:23
Сообщений: 20
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Ahriman
Туалет есть, но есть нюанс Изображение


30 ноя 2024, 23:43
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Well писал(а):
с того что его уровень лтх изначально урезан из-за поставленных задач. у него воздухозаборники даже нерегулируемые. сопротивление для боевого самолета не играет такой значительной роли как например для лайнера из-за того что у него всегда переразмеренные двигатели и крыло.

Да что за тупость ты несешь


01 дек 2024, 21:13
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
BBCRF писал(а):
Да что за тупость ты несешь

в чем именно?


01 дек 2024, 21:28
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Well писал(а):
BBCRF писал(а):
Да что за тупость ты несешь

в чем именно?

Сопротивление для боевого самолета играет важную роль, ведь оно напрямую влияет на аэродинамическое качество, а то в свою очередь на дальность и продолжительность полета


02 дек 2024, 07:46
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1712
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
ИМХО с воздухозаборником так получилось из-за больших габаритов тележки ООШ, она перекрывает весь обьем потребный для панелей регулируемого клина. А совок вперед не сдвинешь.

_________________
Per aspera ad astra


02 дек 2024, 11:02
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 24 фев 2021, 19:24
Сообщений: 197
Откуда: Сибирь - Дон
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Гоха писал(а):
ИМХО с воздухозаборником так получилось из-за больших габаритов тележки ООШ, она перекрывает весь обьем потребный для панелей регулируемого клина. А совок вперед не сдвинешь.

Интересно... А как в Су-57 нельзя сделать? Там тоже вроде ниша шасси место занимает.


02 дек 2024, 11:38
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Гоха писал(а):
ИМХО с воздухозаборником так получилось из-за....

в какой-то мере. а так можно попробовать найти историю про максимальную скорость су-24


02 дек 2024, 12:41
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
BBCRF писал(а):
Сопротивление для боевого самолета играет важную роль, ведь оно напрямую влияет на аэродинамическое качество, а то в свою очередь на дальность и продолжительность полета

вне всякого сомнения. вопрос в степени этого самого влияния когда у тебя уже изначально двигатель раза в два переразмерен.


02 дек 2024, 12:45
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1712
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
d4rkmesa писал(а):
Гоха писал(а):
Интересно... А как в Су-57 нельзя сделать? Там тоже вроде ниша шасси место занимает.

Размеры тележки и одноколесной стойки несопоставимы. Некуда ее девать, большая слишком.

_________________
Per aspera ad astra


02 дек 2024, 14:38
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2196
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Well писал(а):
...у него воздухозаборники даже нерегулируемые...

Одна из самых больших загадок (для меня) отечественного самолётостроения. Любовь лепить нерегулируемые ВЗ на ударных самолётах и мало того, что плодить разунификацию, так ещё и резать ЛТХ.


02 дек 2024, 16:57
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Ahriman писал(а):
Well писал(а):
...у него воздухозаборники даже нерегулируемые...

Одна из самых больших загадок (для меня) отечественного самолётостроения. Любовь лепить нерегулируемые ВЗ на ударных самолётах и мало того, что плодить разунификацию, так ещё и резать ЛТХ.


Да нет здесь никакой загадки. Регулируемые ВЗ для тех скоростей и высот, на которых работают ударные машины, не нужны. Отказ от них снижает массу и стоимость.


02 дек 2024, 17:40
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Статистика:
Су-24М, максимальная скорость 1400 км/ч
штурмовик Су-137 1500 км/ч
Ф-35 1800 км/ч

наличие регулируемого воздухозаборника + 300 кг к массе конструкции

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


02 дек 2024, 17:55
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Well писал(а):
BBCRF писал(а):
Сопротивление для боевого самолета играет важную роль, ведь оно напрямую влияет на аэродинамическое качество, а то в свою очередь на дальность и продолжительность полета

вне всякого сомнения. вопрос в степени этого самого влияния когда у тебя уже изначально двигатель раза в два переразмерен.

Степень влияния очень большая где двигатель в 2 раза переразмерен? Тяга у него выше всего на 800кгс и то на ОР, а вот дальность полета упала значительно с 3900км у Су-27 до 2500км у Су-34, да 34-й может взять ПТБ, но при этом жертвуя ракетами


02 дек 2024, 18:03
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
BBCRF писал(а):
где двигатель в 2 раза переразмерен?

если разделить вес на аэродинамическое качество то получишь (грубо) потребную тягу для полета. делим 39 тонн на 10 и получаем что ему для горизонтального полета надо около 4 тонн тяги. А сколько у нас один ал-31 выдает даже без форсажа? Поэтому будет у него качество 12 или даже 8 мало что меняет, потому что двигатель выбирается не из этих условий, и жрать он в любом случае будет овердохера.

BBCRF писал(а):
а вот дальность полета упала значительно с 3900км у Су-27 до 2500км у Су-34

у сопротивления есть три составляющих - профильное, индуктивное и волновое. два пилота рядом это профильное, масса это индуктивное. Все это до кучи играет свою роль (как и воздухозаборник двигателя). и например для су-30 дальность полета дается как 3000 км. ну и само понятие дальности полета очень размытое - надо быть уверенным что это для одинаковых профилей полета


02 дек 2024, 20:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2196
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Дмитрий В. писал(а):
Да нет здесь никакой загадки. Регулируемые ВЗ для тех скоростей и высот, на которых работают ударные машины, не нужны. Отказ от них снижает массу и стоимость.

А на каких высотах и скоростях работают ударные машины? На всех.
Тут имеет место быть самокастрация из-за фиксации на низковысотном прорыве.


02 дек 2024, 20:37
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Well писал(а):
если разделить вес на аэродинамическое качество то получишь (грубо) потребную тягу для полета. делим 39 тонн на 10 и получаем что ему для горизонтального полета надо около 4 тонн тяги. А сколько у нас один ал-31 выдает даже без форсажа? Поэтому будет у него качество 12 или даже 8 мало что меняет, потому что двигатель выбирается не из этих условий, и жрать он в любом случае будет овердохера.

Это очень упрощенная формула это первое, второе Рп=4 кгс, а Pр на высоте 10км уже будет не достаточно
Well писал(а):
у сопротивления есть три составляющих - профильное, индуктивное и волновое. два пилота рядом это профильное, масса это индуктивное. Все это до кучи играет свою роль (как и воздухозаборник двигателя). и например для су-30 дальность полета дается как 3000 км. ну и само понятие дальности полета очень размытое - надо быть уверенным что это для одинаковых профилей полета

Ну так у Су-34 плохо как с профильным так и с индуктивным(Индуктивное это не масса),а угол атаки.Дальность полета я взял перегоночную по потолкам


03 дек 2024, 07:02
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 15:59
Сообщений: 129
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
в августе этого года в Мочище на "показухе" летал
Изображение


06 дек 2024, 22:04
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12
Сообщений: 426
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Ahriman писал(а):

Другое дело, что крайне смешно слушать про наличие толчка, как решающее преимущество, ради которого надо было отказаться от тандемной посадки и существенного улучшения ЛТХ.


Улучшенное взаимодействие и снижение утомляемости экипажа - вот преимущество.


10 дек 2024, 10:52
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12
Сообщений: 426
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
BBCRF писал(а):
Сопротивление для боевого самолета играет важную роль, ведь оно напрямую влияет на аэродинамическое качество, а то в свою очередь на дальность и продолжительность полета


Смешно это читать, когда речь идет о самолете у которого все вооружение на внешних подвесках.
Одна подвешенная бомба или ракета съест все копейки уменьшения лобового сопротивления которые получатся от замены кабины на тандемную.


10 дек 2024, 10:57
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12
Сообщений: 426
Сообщение Re: Су-34 / Су-34М / Su-34 Fullback
Ahriman писал(а):
Дмитрий В. писал(а):
Да нет здесь никакой загадки. Регулируемые ВЗ для тех скоростей и высот, на которых работают ударные машины, не нужны. Отказ от них снижает массу и стоимость.

А на каких высотах и скоростях работают ударные машины? На всех.
Тут имеет место быть самокастрация из-за фиксации на низковысотном прорыве.


По воспоминаниям конкретных ИБАшников - на сверхзвуке не работают.


10 дек 2024, 11:00
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4370 ]  На страницу Пред.  1 ... 142, 143, 144, 145, 146  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB