Текущее время: 06 фев 2025, 01:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 Перспективный палубный ДРЛО 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
вопрос.
можно так горизонтальное оперение
совмещать с антенной (естественно если и привода и решетки АФАР разместить получится)?
в случае такой аэрсхемы
http://aviadejavu.ru/Images6/AK/AK2010-10/2-4.jpg


15 окт 2014, 14:58
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Leonar писал(а):
вопрос.
можно так горизонтальное оперение
совмещать с антенной (естественно если и привода и решетки АФАР разместить получится)?
в случае такой аэрсхемы
http://aviadejavu.ru/Images6/AK/AK2010-10/2-4.jpg

Антенна весит сколько-то. А ГО нужно размещать на плече от ЦМ. Это какбэ взаимоисключающие параграфы. =)


15 окт 2014, 15:09
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
а какбэ тут?
http://lib.rus.ec/i/42/247042/pic_11.jpg
ну и в "нос" еще для равновесия
мой вариант
http://sa.uploads.ru/hRzEJ.gif
впринципе тоже самое получается, только выше плоскости...
тарелка ближе к ЦТ, плоскости дальше


15 окт 2014, 15:19
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Leonar писал(а):
а какбэ тут?
http://lib.rus.ec/i/42/247042/pic_11.jpg

Какбэ тут ясно видно стремление вынести антенну максимально вперед.

И я таки ещё раз напомню, что теперь антенну с 3-мя неподвижными АФАР не надо вращать. Поэтому совершенно не обязательно пытаться воспроизвести классический грибок на новом самолёте ДРЛО.


15 окт 2014, 15:25
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
В новых условиях антенну вообще можно буксируемой сделать, наверное. Это сильно упростит э/м совместимость и развяжет руки проектировщикам РЛК.


15 окт 2014, 15:28
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Mikhael писал(а):
не обязательно пытаться воспроизвести классический грибок на новом самолёте ДРЛО.

ну пускай он будет требубольным... + антенна в носовом обтекателе
или 1 антенну интегрировать в горизонтальную плоскость рулей, 2 антенны в фюзеляж побокам и 1 в носу?


15 окт 2014, 15:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Цитата:
В новых условиях антенну вообще можно буксируемой сделать, наверное.


Думается это не сильно просто технически, делать буксируемую антенну :roll:

_________________
АД для других РАЙ


15 окт 2014, 15:35
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Mikhael писал(а):
буксируемой сделать, наверное.

во... на тросе-кабеле в виде управляемого воздушного змея... из грузового отсека на лебедке

"тралим небо" или "небесный тральщик" :)


15 окт 2014, 15:36
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Leonar писал(а):
Mikhael писал(а):
не обязательно пытаться воспроизвести классический грибок на новом самолёте ДРЛО.

ну пускай он будет требубольным... + антенна в носовом обтекателе
или 1 антенну интегрировать в горизонтальную плоскость рулей, 2 антенны в фюзеляж побокам и 1 в носу?

Да хоть четыребубольным - зачем его в ГО пихать? На самолёте других мест нету?


15 окт 2014, 15:40
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Mikhael писал(а):
Да хоть четыребубольным - зачем его в ГО пихать? На самолёте других мест нету?

уменьшить кол-во выступающих частей(площадь миделя) интегрировав обтекатели антенн в нужные с точки зрения аэродинамики плоскости, не создавая ненужных :?
ведь летать надо много, топлива мало, сопротивление лишнее


15 окт 2014, 15:44
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
возмите еростат.Он может висеть неделями и месяцами.Дешево и быстро.
Изображение

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


15 окт 2014, 15:53
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
гело писал(а):
возмите еростат.Он может висеть неделями и месяцами.Дешево и быстро.
Изображение

а на удаление в 300...400км от авианосца или ракетного корабля или соединения кораблей он быстро на тросу сможет удалиться от корабля?


15 окт 2014, 15:55
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Leonar писал(а):
уменьшить кол-во выступающих частей(площадь миделя) интегрировав обтекатели антенн в нужные с точки зрения аэродинамики плоскости, не создавая ненужных :?


Ну вот и встройте антенны в несущий пилон в районе ЦТ - зачем насиловать именно ГО?


15 окт 2014, 16:17
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Leonar писал(а):
гело писал(а):
возмите еростат.Он может висеть неделями и месяцами.Дешево и быстро.
Изображение

а на удаление в 300...400км от авианосца или ракетного корабля или соединения кораблей он быстро на тросу сможет удалиться от корабля?

Теоретически можно сделать в варианте дирижабля с ДУ.Заправка от такого же висящего аэростата с подачей топлива с корабля.Подлетел,заправился и полетел дальше...
При необходимости дирижабль можно тащить на буксире за кораблем---расход топлива ноль.Можно его даже спрофилировать как несущее тело...
Так что сможет удаляться не то что на 300-400 а гораздо дальше.

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


15 окт 2014, 16:18
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Самолёты ДРЛО
Mikhael писал(а):
уже имеющимся поисково-спасательным самолётам ПЛ-роль добавить - это можно.
C А-40 было наоборот.
Спойлер: Показать
Как на него блин-то взгромоздить?


15 окт 2014, 16:34

Зарегистрирован: 21 май 2014, 14:00
Сообщений: 719
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
гело писал(а):
Теоретически можно сделать в варианте дирижабля с ДУ.Заправка от такого же висящего аэростата с подачей топлива с корабля.Подлетел,заправился и полетел дальше...
При необходимости дирижабль можно тащить на буксире за кораблем---расход топлива ноль.Можно его даже спрофилировать как несущее тело...
Так что сможет удаляться не то что на 300-400 а гораздо дальше.

Как на счет создания полноценного ДРЛО с экипажем на базе дирижабля?
И не будет ли оно слишком легкой целью для дальнобойных ракет вв?


15 окт 2014, 17:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Да, как по мне дирижабль тут не подойдёт, либо действительно то что предложил Майкл )))

_________________
АД для других РАЙ


15 окт 2014, 17:19
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
TSM писал(а):
Как на счет создания полноценного ДРЛО с экипажем на базе дирижабля?И не будет ли оно слишком легкой целью для дальнобойных ракет вв?

--Теоретически можно.Тем более что он может постоянно дозаправляться с кораблей.Да и буксировать они его смогут что бы топливо не тратить.

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


15 окт 2014, 17:30
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
10V писал(а):
Да, как по мне дирижабль тут не подойдёт, либо действительно то что предложил Майкл )))

--У дирижабля один гиганский плюс.Он может висеть в воздухе почти бесконечно в отличии от самолета.Не тратит топлива при буксировке кораблем.
Тем более ,что преценденты таких машин есть--Дирижабли заграждения над конвоями во второй мировой.
Первый этап для флота России привязной--он сильно дешевле полноценного палубного ДРЛО .,хотя и возможностей несколько поменьше чем у самолета по дальности.Зато висеть будет неделями.
TSM писал(а):
И не будет ли оно слишком легкой целью для дальнобойных ракет вв?

--может и не будет--оболочка кевлар и пластики--прозрачны для РЛС--остальное как у самолета.

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


15 окт 2014, 17:32
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Висеть вечно и почти задаром это единственный плюс дирижабельного проекта.

_________________
АД для других РАЙ


15 окт 2014, 18:00
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 21 май 2014, 14:00
Сообщений: 719
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
10V писал(а):
Висеть вечно и почти задаром это единственный плюс дирижабельного проекта.

Еще вертикальный взлет и большая высота полета.


15 окт 2014, 18:14
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
гело писал(а):
TSM писал(а):
Как на счет создания полноценного ДРЛО с экипажем на базе дирижабля?И не будет ли оно слишком легкой целью для дальнобойных ракет вв?

--Теоретически можно.Тем более что он может постоянно дозаправляться с кораблей.Да и буксировать они его смогут что бы топливо не тратить.

да можно и атомным его сделать с авиацией на борту ))) и морские авианосцы ненужны будуть...
и не только над океяномморем можно воздухоплавать)))
насчет живучести... очень хорошо дирижеполь переживет поподание рвв ибо обычно делаются они из множества независимых баллонов или как их там внутри называть...
одно хреново и это будет определяющим для маленьких дирижеполей... метеозависимы очень, не очень они любят свежий морской ветерок ибо парусность!


15 окт 2014, 18:44
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Mikhael писал(а):
Leonar писал(а):
уменьшить кол-во выступающих частей(площадь миделя) интегрировав обтекатели антенн в нужные с точки зрения аэродинамики плоскости, не создавая ненужных :?


Ну вот и встройте антенны в несущий пилон в районе ЦТ - зачем насиловать именно ГО?

чеб антенну рлс не затенял корпус, да и радиосовместимость проще осуществлять наверное т.к. дальше находится
да и не хотел я насиловать... просто почему в го нельзя, если оно один...х здоровое? я же не в управляющие/отклоняемые плоскости рлс пихаю, пущай там объемы займем, топливо же туда плохо заливать, т.к. центровка при расходе нарушается, а топливо ближе к цт, т.е. в несущем пилоне тоже


15 окт 2014, 18:51
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30
Сообщений: 1655
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Leonar писал(а):
http://sa.uploads.ru/hRzEJ.gif
такой вот вариант для ДРЛО/малого транспорта/ПЛ средств/ заправщика и т.д. для авианосца
как сильно плохо? :oops:

Была у меня мысль, но только насчет планера от Су-34 ;)


15 окт 2014, 18:56
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Polikarpoff писал(а):
Была у меня мысль, но только насчет планера от Су-34 ;)
Мертвые зоны под плазмой двигателей.


15 окт 2014, 18:57
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Polikarpoff писал(а):
Leonar писал(а):
http://sa.uploads.ru/hRzEJ.gif
такой вот вариант для ДРЛО/малого транспорта/ПЛ средств/ заправщика и т.д. для авианосца
как сильно плохо? :oops:

Была у меня мысль, но только насчет планера от Су-34 ;)

не у вас одного ;) тут помоему и картинка была с Су34 + сверху антенна плоская вдоль и еще 2 места сзади пилотов...
только не катит он как "экономичное" средство "долго и нудно" летать...


15 окт 2014, 19:01
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Leonar писал(а):
чеб антенну рлс не затенял корпус, да и радиосовместимость проще осуществлять наверное т.к. дальше находится


Вам нагуглить фоточек, где более полувека обычно размещают антенны, чтобы не затенял корпус и радиосовместимость была, или вы сами? ;)

Ещё раз: гриб нужен ровно для одной цели - крутиться. Если крутить вы ничего не собираетесь - гриб не нужен. И в ГО тоже ничего пихать не нужно, т.к. вынос антенны вверх тоже нафиг не упал.


15 окт 2014, 19:04
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30
Сообщений: 1655
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Leonar
Емнип, может до 4 часов в воздухе висеть без дозаправки, а с дозаправкой и поболее. Нигде так правда и не нашел фотографий закабинного отсека, но по прикидкам, до 3 операторов там может поместиться + штурман выполнять функции 4 оператора.
На безрыбье и рак рыба, потребуется лишь доработка имеющегося планера. Сохраниться довольно высокая унификация с самим Су-34.
Гость
Он же не на форсаже патрулировать будет


15 окт 2014, 19:13
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Mikhael писал(а):
Leonar писал(а):
чеб антенну рлс не затенял корпус, да и радиосовместимость проще осуществлять наверное т.к. дальше находится


Вам нагуглить фоточек, где более полувека обычно размещают антенны, чтобы не затенял корпус и радиосовместимость была, или вы сами? ;)

Ещё раз: гриб нужен ровно для одной цели - крутиться. Если крутить вы ничего не собираетесь - гриб не нужен. И в ГО тоже ничего пихать не нужно, т.к. вынос антенны вверх тоже нафиг не упал.

если не трудно, можно? с коментами профи :oops: я могу не понять... немного, или упустить из виду


15 окт 2014, 19:15
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Перспективный палубный ДРЛО
Polikarpoff писал(а):
Leonar
Емнип, может до 4 часов в воздухе висеть без дозаправки, а с дозаправкой и поболее. Нигде так правда и не нашел фотографий закабинного отсека, но по прикидкам, до 3 операторов там может поместиться + штурман выполнять функции 4 оператора.
На безрыбье и рак рыба, потребуется лишь доработка имеющегося планера. Сохраниться довольно высокая унификация с самим Су-34.
Гость
Он же не на форсаже патрулировать будет

а этот 12 часов и скушает всего до 3т керосинки
http://www.airwar.ru/image/i/craft/s80-i.jpg
а 34? за 4 часа и 10т? (примерно)
а по стоимости "моточасов" если...


15 окт 2014, 19:21
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB