|
Текущее время: 06 фев 2025, 03:50
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
 Ох уж этот дивный мир новиопомодерна! Где ангары от прилёта БПЛА и ядреного удара не защитят, от разведки не помогут, в отличии от наваленных лампасами покрышек на самолёт за несколько миллиардов рублей.  Пендосы - тупые, если что
|
| 08 сен 2023, 13:51 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
babybat{}.net писал(а): Поражает в этой ситуации то, что противник успешно прячет, рассредотачивает и применяет авиацию все эти полтора года - постоянная передислакация, ауд, ложные цели, разведка. А у нас покрышки. Там успешно переловили или запугали всех, кто мог бы совершить диверсии. А у нас за-укров и ждунов - море, ловят их далеко не всегда, и только пост-фактум, а многие и вовсе отделываются испугом, маленьким штрафом.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 08 сен 2023, 13:52 |
|
 |
|
babybat{}.net
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54 Сообщений: 501
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
катерник писал(а): Там успешно переловили или запугали всех, кто мог бы совершить диверсии. А у нас за-укров и ждунов - море, ловят их далеко не всегда, и только пост-фактум, а многие и вовсе отделываются испугом, маленьким штрафом. Мы к операции минимум с 2018 года активно готовились. Кто ж виноват, что СБУ это время работала, а ФСБ за детишками-навальнятами охотилась?
|
| 08 сен 2023, 13:56 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
babybat{}.net писал(а): Кто ж виноват, что СБУ это время работала, а ФСБ за детишками-навальнятами охотилась? А кто как не "детишки навальнята" сейчас питательная среда для антироссийской пятой колонны? В т. ч. эти диверсанты, их ловят а у них уже приводы за митинги навального были. Т. е. ФСБ просто не имела полномочий и законодательной базы, что бы искоренять пятую колонну как таковую, на основании одной лишь принадлежности к ней.. А без этого много не наловишь. Вот СБУ просто охотилась за сторонниками России, за всеми подряд, а не только за какими-то "диверсантами". Поэтому там проще, внушён тотальный страх прослыть "русским агентом", да и пропаганда внушает, что Россия вот вот "усё"... вот и немае желающих идти в пророссийские диверсанты.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 08 сен 2023, 14:10 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
babybat{}.net писал(а): Мы к операции минимум с 2018 года активно готовились. А как и кто, и к чему готовился, видно по покрышкам на самолётах.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 08 сен 2023, 14:12 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
...
Вложения:
-52-44.jpg [ 100.22 Кб | Просмотров: 75 ]
-2 -44.jpg [ 143.98 Кб | Просмотров: 64 ]
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 08 сен 2023, 14:32 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
Цитата: Сколько стоят авиационные укрытия
От https://t.me/NeoficialniyBeZsonoV/29099Начнем с простого — укрытия бывают разных типов: от капитальных железобетонных (ЖБУ), иногда объединяемых в огромные комплексы, до легких от непогоды. Разумеется, у всех них разная стоимость. Самым дорогим, конечно, является ЖБУ. На Западе их называют HAS или PAS, а в Израиле — ДАТАК. В России такие сооружения практически не строили, а в США в 1999 году стоимость одиночного укрытия составляла около $4 млн, то есть порядка $7 млн по текущему курсу. Несколько лет назад израильтяне планировали строить ( https://govtribe.com/opportunity/federa ... 2gb21x0002) укрытия для F-35 по цене $10 млн за группу из 7 ангаров. В случае с Россией ценник можно смело делить на два, если не на три. С укрытиями от непогоды ситуация еще проще — ангар 30 на 30 метров будет стоить ( https://gensteel.com/resources/infograp ... lane-size/) около $0,5 млн в Штатах, то есть условно ₽20–30 млн. Кстати, это бьется с цифрами в России — самый дорогой коммерческий ангар, согласно одному из предложений, стоит ( https://allplans.ru/production/bystrovo ... ye-angary/) порядка ₽17 млн. Загнать в такой ангар Ту-22М3 с его размахом крыльев около 23 метров — задача нетривиальная, но вполне решаемая. В конце концов, в Китае ухитрились построить подземные ангары даже для дальних бомбардировщиков H-6 с их размахом крыльев в 33 метра. Вопрос в том, нужны ли для дальней авиации ЖБУ, или хватит легких ангаров от непогоды. Сравнить цену укрытия и самолета сложно, и тут есть большой вопрос в том, сколько российские самолеты стоят в реальности. Насколько мы знаем, эта информация засекречена, но если посчитать цену для западных бортов, то мы увидим, что цена ЖБУ составляет не более 5–10% первоначальной стоимости без учета расходов на обслуживание. Другое дело, что строительство ЖБУ — дело совсем не быстрое. Например, у американцев в Корее на 20 укрытий ушло ( https://www.7af.pacaf.af.mil/Portals/34 ... MtDg%3D%3D) 4 года, но они строили их без включения режима «жареного петуха». Нам, к сожалению, такой формат работы не светит, но заниматься проблемой придется. Ну или можно попытаться разобраться с ней при помощи резиновых изделий и рук БАТО — но мы считаем, что такое решение в перспективе — не самое эффективное.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 08 сен 2023, 16:42 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
Цитата: Монструозные китайские железобетонные ангары со створками для истребителей J-10.
 https://t.me/milinfolive/106162
|
| 08 сен 2023, 16:50 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
Кстати сегодня был на сайте фирмы, которая строит ангары шириной до 50 метров. Думаю, это не предел, просто обычным заказчикам больше не нужно. Цитата: Каркасно-тентовые конструкции находят широкое применение в качестве временных и постоянных укрытий для хранения авиационной (и не только) техники. Нашей компанией разработаны специальные решения для крупных самолетов, с увеличенными проемами ворот. Все типы быстросборных ангаров ТЕНТПРО могут быть выполнены в утепленном исполнении. Для утепления ангаров используется тентовая ткань, которая натягивается вторым слоем на внутренней стороне рамных конструкций изнутри сооружений, образуя таким образом воздушную прослойку, способствующая удержанию тепла внутри сооружения. Внутреннее покрытие служит также для защиты каркаса от агрессивных сред. Надо также отметить, что тентовое покрытие является нейтральным к химически активным веществам, используемым при обслуживании и сервисе автотранспортных средств. Такие ангары отвечают требованиям большинства заказчиков.
Ангары для самолетов Авиационным ангарам свойственна в силу специфики большая ширина пролета, Соответственно, такие ангары не должны иметь внутри никаких промежуточных опор, а ворота должны быть достаточно широкими для свободного въезда техники. В зависимости от типа самолета длина варьируется в пределах от 50 до 100 м, ширина от 20 до 50 м.
Обширное внутреннее пространство и высокие потолки каркасно-тентовых конструкций позволяют свободно перемещать оборудование.
Трехслойное, утепленное покрытие зданий состоит из наружного и внутреннего слоёв тентового покрытия, между которыми прокладывается утеплитель, такое решение, как правило, используется в северных климатических районах. https://tent-pro.ru/otraslevye-resheniya/sooruzheniya-dlya-promyshlennosti-i-logistiki/angary-dlya-tehniki/
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 08 сен 2023, 17:04 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
Ихмо ангар строиться не так и долго по современным технологиям.Ставиться опалубка и потихоньку заливается бетоном. ПС--китайцы конечно нагородили что то монструозно--запредельно сложное.Обычные советские ангары имели сдвижные двери а у них какой то сон разума... 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 08 сен 2023, 17:43 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
катерник писал(а): babybat{}.net писал(а): Мы к операции минимум с 2018 года активно готовились. А как и кто, и к чему готовился, видно по покрышкам на самолётах. --Покрышки меняют тепловую сигнатуру самолета.Решение несколько смешное но зато относительно эффективное.Их бы еще сверху прикрыть маскировочными сетями хотя бы . Хоть что то сделали.А то как то позорно потеряли 4 ила и ту-22
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 08 сен 2023, 17:48 |
|
 |
|
inf1kek
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
гело писал(а): Ихмо ангар строиться не так и долго по современным технологиям.Ставиться опалубка и потихоньку заливается бетоном. ПС--китайцы конечно нагородили что то монструозно--запредельно сложное.Обычные советские ангары имели сдвижные двери а у них какой то сон разума...  сон не сон, а ангары могут ставить плотно с такими дверьми
|
| 08 сен 2023, 18:30 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
Вон для коров делают, для самолётов - дорого... На самом деле это всё картонные поделия, но хоть что то. Лично я сторонник железобетона.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 08 сен 2023, 18:37 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
|
| 08 сен 2023, 18:50 |
|
 |
|
De_Formator
Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39 Сообщений: 282
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
гело писал(а): ПС--китайцы конечно нагородили что то монструозно--запредельно сложное.Обычные советские ангары имели сдвижные двери а у них какой то сон разума...  Просто переосмыслили имеющийся исторческий опыт. 
|
| 08 сен 2023, 18:59 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
 https://t.me/milinfolive/106216Убогенький навес для стороннего человека и гигантский скачок для ВКС от покрышек Десять лямов за такое поделие, если верить ФБ
|
| 10 сен 2023, 11:30 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
там пишут что кому-то пришла в голову очевидная идея перекрыть капониры сверху толи сеткой толи вообще навесом каким-то но мысль разработать стандартную линейку недорогих ангаров пока не генерируется в женеральских головах.
|
| 10 сен 2023, 11:37 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
Well писал(а): но мысль разработать стандартную линейку недорогих ангаров пока не генерируется в женеральских головах. Когда за просранные самолёты начнут судить (и не "стрелочников" на аэродромах), и назначать денежные компенсации по цене нового самолёта - всё сгенерируется. Ведь где простому лампаснику взять 50 млн. долларов? Не, если дачку в Подмосковье продать - может и наберётся, но всё же - подобные мысли и переживания будут очень хорошо стимулировать работу мозга. Так что дать им полгода на всё про всё. Официально. Приказом ВГК. Если через полгода будут всё те же покрышки, наспех воткнутые палки, рыбацкие сети, и прочий колхоз Кепка Ильича - то значит речь идёт о сознательном саботаже, вредительстве и измене в виде прямой помощи противнику.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 10 сен 2023, 14:46 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
Самолеты платформы Су-27 туда не лезут
|
| 11 сен 2023, 15:03 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
BBCRF писал(а): Самолеты платформы Су-27 туда не лезут первый полет того что мы знаем как су-27 состоялся еще в 1981 году. у женералей вполне было время подготовиться к его приходу в части. а уж что-то легкое можно было по два на самолет возвести
|
| 11 сен 2023, 15:39 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
BBCRF писал(а): Самолеты платформы Су-27 туда не лезут Ну и что, не лезут? Речь о том, что тогда, для самолётов делали укрытия.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 11 сен 2023, 21:35 |
|
 |
|
Nirvanko
Зарегистрирован: 05 май 2017, 19:31 Сообщений: 222
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
катерник писал(а): Если лица с такими когнитивными "способностями" занимают руководящие посты - то тогда спрос с тех, кто их туда назначил. Это уже вопрос служебного соответствия начальников, если у них такие подчиненные. (У меня за слесаря, пойманного с перегаром, без премий остались его мастер, нач. участка, а нач. цеха чихвостили на планерке как пацана какого-то). В любом случае, виновные тут есть и их имена можно установить следствию. Все замы шойгу заняты вопросами строительства - собственно где крутятся основные деньги. Ирония в том, что даже имея таких замов "строителей" не смогли построить ангары для техники и я так полагаю всё дело в дешевизне объектов, на котором не получишь хорошего отката - решили не мараться. Армия развалена и разворована, это печальная констатация факта.
|
| 11 сен 2023, 21:50 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
Well писал(а): BBCRF писал(а): Самолеты платформы Су-27 туда не лезут первый полет того что мы знаем как су-27 состоялся еще в 1981 году. у женералей вполне было время подготовиться к его приходу в части. а уж что-то легкое можно было по два на самолет возвести Если ты возьмешь прифронтовые аэродромы СССР то увидишь что почти оборудованы ЖБУ и предназначались для МиГ-29, ФПВ дронов тогда еще не было в помине
|
| 11 сен 2023, 22:08 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
BBCRF писал(а): ФПВ дронов тогда еще не было в помине ну и что? дождь тогда был? снег? ну и опять же - все это хорошо, но мы сейчас живем сегодня и здесь. фпв дроны же уже есть? пора укрытия делать? или покрышками обсыпать более красивое решение?
|
| 12 сен 2023, 08:39 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
BBCRF писал(а): Если ты возьмешь прифронтовые аэродромы СССР то увидишь что почти оборудованы ЖБУ и предназначались для МиГ-29, ФПВ дронов тогда еще не было в помине КМК строились они гораздо раньше, в расчёте на машины 2-3 поколения, такие как МиГ-21, Су-17 и им подобные.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 12 сен 2023, 13:03 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
В точку, МиГ-29 очень трудно инкорпорировался в бетонку. Несколько сантиметров оставались после двух концов самых крайных точек крылья самолета. А для Су-27 ангары были слишком маленькие. В этом смысле инфраструктурная разруха авиабаз началась давно еще во времена СССР. Еще тогда истребители 4-го поколения нуждались нового типа укрытия. Ети самолеты представляли революционные новшества на фоне убогих 3-яшек, а к сожалению спали под открытом небом и после 5 лет простоя на солнце, дождя и снега, Су-27С, Су-27П превращались в кучку подобия самолета.
И честно дроны мне не интересуют. С ними, без ними, самолеты просто "кричаще истерично" нуждаются в укрытия. Я не хочу видеть ультрамодные (на фоне истребителей всех государств ЕС) Су-35 и космически технологичные Су-57 в рядах ВКС, ситуированных на сегодняшних убогих со всякой точки зрения авиабаз ВКС. Иначе те военные игрушки, о которых мечтают полмира армии, будут уничтожены атмосферных условии.
Техперсонал нужно работать в хорошие условия. Истребитель должен выглядит красиво и точно как новенький даже после 10 лет эксплуатации. А для всего этого нужны укрытия. И враг с Космоса не должен наблюдать самолеты на полосе. Все должно быть скрыто и самолет должен быть виден только во время рулежки, взлета и посадки.
Нужен ГУЛАГ и истязания для руководителей ВКС и их семьи. Только так ети унтерменши зашевелятся и только так есть шансы что бы дела изменились и авиабазы смогли превратиться в красивые и привлекательные инфраструктурные объекты. И тогда образованные люди захотят там работать, а не чокнутые малообразованные бляди как того проклятого летчика Ми-8.
|
| 12 сен 2023, 13:49 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
И, ребята, никто не покупает себе Mercedes S-класса, Porsche, Ferrari, Lamborgini (Су-30СМ, Су-34, Су-35, Су-57), прежде чем построит красивый большой домс несколькими сухими теплыми гаражами и т.д.
|
| 12 сен 2023, 13:54 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
Походу хохлы активно используют старые советские бетонные укрытия арочного типа. Су-24 там помещаются. На базе Староконстантинов там таких укрытий - два с половиной десятка.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 13 сен 2023, 20:18 |
|
 |
|
Alexandr
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
Well писал(а): ...просто объясни мне... Не буду, учись думать - что станет с металлическим гаражом при пожаре нескольких 10ов тонн керосина? - почему "тупые" пиндосы тоже гаражи для своих больших не строят (за редким исключением)? - почему хохлы успешно атаковали только крупные самолёты и далеко расположенные АБ? Я ж говорю - Д.Б. ПС.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
| 13 сен 2023, 23:35 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Укрытия для авиационной техники и боеприпасов
Alexandr писал(а): - что станет с металлическим гаражом при пожаре нескольких 10ов тонн керосина? С чего возникнет пожар? Система пожаротушения - не слышал? Её в замкнутом объеме ангара реализовать ещё проще. Alexandr писал(а): - почему "тупые" пиндосы тоже гаражи для своих больших не строят (за редким исключением)? Во первых строят,хотя, во вторых, и особой нужды-то у них не было. Не было под боком агрессивного государства, ведущего с ними войну, не было в Капитолии слабаков и трусов, которые бы эту войну откровенно просирали.. (ту же Кубу чуть не закидали ядерными бомбами до состояния лунного ландшафта, и закидали бы, если бы Хрущев не убрал ракеты). Всё, что им угрожало - ядерный удар со стороны СССР, и с момента разрушения СССР эта угроза практически исчезла. Поэтому в течении многих десятилетий США и их самолётам особо ничего не угрожало. Да и сейчас не угрожает. Хотя в разгар холодной войны, у них была программа строительства укрытий для Б-1, которые были рассчитаны на выживание при ядерном ударе (не при прямом попадании, конечно). Alexandr писал(а): - почему хохлы успешно атаковали только крупные самолёты и далеко расположенные АБ? Не только. Просто эти удары у всех на слуху и на виду, а потери таких самолётов, как А-50, Ту-22 или Ил-76, наиболее болезненные. Потому что быстро компенсировать их трудно, а в случае с Ту-22 - вообще нечем, они более не производятся. Ну и пропагандистский эффект куда выше. Одно дело где-то в Крыму в Саках что-то взорвалось, так большинство населения России воспримет это если и с досадой, но с пониманием - там война под боком. А когда тоже самое в глубине России - тут конечно удар под дых. Близостью фронта не объяснишь.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 14 сен 2023, 15:09 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|