Обсуждали, или опять модератор побежит стирать сообщения с комментариями это не по теме?




Но если проблемы заметать под ковер — они же никуда не денутся. Будет только хуже потом.

Казалось бы когда дно уже пробито — снизу постучали. Всё тот же аэродром Балтимор. Это уже просто какое-то издевательство и позор на весь мир:



Так выставлять армию в негативном свете, тут уголовные дела нужно заводить на десятки томов и должностных лиц.

Дебилы военкуры не понимают что современные укрытия почти наработают и не позволяют защитить от удара противника. Работает только ПВО и РЭБ. Любое бетонное укрытие научались поражать еще в 70-ые годы. А любой дрон и так влетит в створку или при заправке. Про несколько удачных ударов Ту-141 в начале конфликта. Большая часть была сбита и не долетела. И все, никаких больше результатов добиться невышло. Ибо заделали "дыры" в покрытии ПВО и РЭБ.

Правда? Ссылаетесь на статью в рувики, которую явно редактирует хохляцкая ципоста? Вы бы еще на арестовича или шария ссылались

правда. этой истории много лет, тогда еще и ципсо не придумали даже. но вы можете верить в сказки


а от дождя и ветра? попробуй по локоть в керосинчике погреметь ключами на ветерке в хотя бы минус 10 - гарантирую что понравится. и еще они позволяют защитить от разведки. ну и вишенка на торте - а товарищу иванову деньги прям так и выделили - только на каркас?

Вставлю ка я ответ военлета (который хорошо разобрал вброс про ангары, 1-й класс, 25 лет выслуги, ветеран боевых действий, (стилистика сохранена, исправлены опечатки):

Ответ господину Конаныхину от авиаторов всех мастей. Наши «вертикальные» братишки добавят к этому чуть позже.

Я думаю, я имею право сказать «от всех», ибо имею немалую выслугу и опыт в своей профессии, чтобы понимать как надо, и как не надо.
Вначале об Уставе, который вы вставили в ваш спич. О каком уставе вы говорите? Дисциплинарном? Гарнизонной и караульной службы? Внутреннем или строевом? Это все Общевоинские Уставы. То, о чем вы пытаетесь вести речь, выдавая свои глупые рассуждения дилетанта за «просьбы летчиков» описано в Боевом Уставе. Он кровью писан. Знаете, что в нем написано? А вот что - «кто расскажет получит 20 лет». А если серьезно, конечно, вы не знаете. Ибо гриф и допуск, которого у вас нет. Но не в этом суть. А в том, что вы киваете на неизвестный вам документ и при этом ваша братия требует от Командования каждый день нарушать его. Как у вас в головах все это одновременно соседствует? Совет - не лезьте туда, где вы полные профаны, чтобы не выглядеть идиотами в глазах профессионалов.

Итак, об укрытии и рассредоточении. Как инженер с инженером. У мну тоже есть в дипломе эта запись. Как и у 99% офицерского состава.

Про рассредоточение вы пропустили, видимо поняли, что сморозили глупость, как и остальные журналисты. Поэтому оставляем предыдущий ответ про технику АТО и остальном.

Что касается укрытий
Какие укрытия вам нужны? Бетонные? Об этом сказано. Ради бога, строим массово везде бетонные укрытия для каждого самолета, через час полк перебазируется, и страна разоряется, оставляя на всех аэродромах недостроенные ангары. А тысячи человеко-часов, ресурсов улетает в топку. И страна охеревает от «золотой» армии, а ваша братия начинает писать об исторических примерах упадка римской империи и зажратости ВС РФ, которым плевать на экономику.

Вы хотите построить навесы из профнастила? От мины? Снаряда? Мы в Сирии «кимбы» с двойным слоем профнастила, с наполнителем между ними укрепляли деревом с бомботары в два настила, а поверх клали мешки с песком. От БПЛА. После 4х лет. Когда начались налеты на аэродром в 40-60 бпла одновременно с размахом крыла под 4 м. Кимбы! Даже на самолеты. Знаете, почему так долго не делали этого? Потому что нет свободных людей! Нет на войне праздношатающихся умников вроде журналистов. Все заняты. А когда человек на войне не занят выполнением боевой задачи - он хочет спать и кушать.

А спасло именно ПВО и РЭБ. И да, всегда присутствует компромисс: «вот эта задача, важнее той, людей нет, делаем главное», а главное это ведение боевых действий.

Ну ок. Построили охрененный навес с тремя слоями профнастила, укрепленный, чтобы его реактивная струя нафиг не сдула, вбетонированный в летное поле. И вдруг видим FPV дрон, на который вы так яро исходите. Как инженер мне ответьте. Этот дрон сможет влететь под навес? Он же горизонтально летать умеет? Ну то есть мы построили охеренный навес, задолбали всех, послушав журналиста, и черт…все равно прилетел дрон. Мало того, любой дрон! Хреноватая защита. Я уж не говорю о том, что долбить в эти навесы на аэродроме противник начнет с момента начала строительства. Ибо там самолетики!

Меня так учили в училище. Инженер должен уметь понимать любое устройство и любую систему. Вы, как я вижу, херово совсем понимаете. Херово понимаете, что любое решение это КОМПРОМИСС. Между необходимостью и целесообразность. Между эффективностью и ценой. Но упрямо лезете со своими советами к авиаторам, котрые смотрят на вас, как на идиота. Мы же не лезем в Космос и не рассказываем вам, как строить стартовый стол, к примеру? Хотя имеем кой какое отношение, а многие из летчиков и прямое. Но не лезем.

Отдельно ещё напишем про маскировку, это уже по результатам обсуждений в нашем мисбаъа с сектантами: какая на фиг маскировка? Это надо быть полным а штык флэш мит ойгн, чтобы считать, что если вы натянете тот самый профнастил, то это спасёт от разведки противника. У нас что самолёты сами по себе летают? Нет ни БАО, ни техников, ни вспомогательной техники? Их тоже накрываем навесами? А на границе строим забор из профнастила, чтобы отражать радиоизлучение от АВАКСов? А «доброхотов», которые в пару слов скидывают то, что «тяжёлые» начинают пускать двигатели, заворачиваем в фольгу?

Казалось бы, что космическая тематика не держит глупых людей, но нет: шо паства прибегала с этими идеями, шо сам г-н Онаныхин.

Про ЖБУ специальная историческая справка: в СССР с 1968 (до того не морочились почти) по 1986 годы (когда забили практически) построили 3800 ЖБУ и валовых укрытий-капониров (это когда самолеты валами разделены). Но вот бортов пилотируемых было 12000, вот какая беда. Капониров было больше, чем ЖБУ. ЖБУ были только на передовых аэродромах Групп войск, 2го Стратегического эшелона (УССР, БССР, МССР, Прибалтика) и Главкомата сил Дальнего Востока. И усе. Да и валы тоже там и были. Чем дальше от Групп - тем больше одного и меньше второго. Не, в ЗакВО, ТуркВО - тоже встречались, но мало. Сейчас у нас, согласно западным справочникам (ну, не на свои же ссылаться) более 4000 пилотируемых бортов. Надо 1000+ укрытий, да? Или как? Причем, на передовых базах мы, в общем, не против ни габионов, ни более прочных укрытий - но не в ущерб основной защите - ПВО, РЭБ, а также средствам дезинформации и маскировки (надувные и разборные макеты активно используют обе стороны, и во всех сферах).

Переходим к следующему участнику нашей трибуны на сегодня из «вертикальных». Не выдуманный персонаж, как у данного г-на, а реальный участник Гостомеля и других операций в зоне СВО (текст небольшой, без купюр):

Когда в момент надо запуститься и съебать с места - конечно же охуенно будет иметь над вертолётом навес
Да, конечно, его можно же выкатить, но. Бортов много. Водил нет. И под водило - не водитель, не надо хихикать, дорогие читатели. Это специальное сцепное устройство для буксировки авиационной техники (зайдите к ФБ, у него подробно написано об этом). И машин для роли тягача тоже немного. Получается, силами тех самых лëтчиков, на плечах которых сотни боевых вылетов, а так же на плечах тех состава, который не спит сутками, обслуживая технику, придётся тратить драгоценное время и выкатывать борт из под навеса.
P.S.: с учётом развития тематики беспилотных камикадзе и их возможностей - это ж прям целый ангар надо мастерить, чтобы никак не проскочила эта сволочь. А ангар - это уже очень заметное стационарное сооружение, которое легко можно долбануть ракетой. А значит надо делать капитальное сооружение. А значит - идите в жопу, продолжайте логическую цепочку сами, я задолбался.

Интересно, это ведь та вещь, которая видна именно настоящим людям, которые имеют отношение к авиации, а не начитываются в своих сеточках разного бреда и потом его транслируют с высокой колокольни.

Если кому-то действительно интересно, чем дышат, какие есть реальные проблемы (а их хватает, если нет проблем – значит впереди засада) что в авиации, что в других родах войск – мы всегда рады поговорить и рассказать. Остальные не тратьте ни своё, ни наше время – читайте своего кумира.

ну обычный бомбоголовый бред. классическое намононенада. если я правильно понимаю это файтербомбер и он на полном серьезе считает что чтобы поразить мост надо положить полк бомберов. то что он делает для сво это круто и здорово. то что он пишет об авиации (в том числе и такие посты) это тоже круто и здорово. но не нужно считать это истиной в последней инстанции.

Grizli-666
Согласен частично с Well - классическое намоненадо, а потом получаем, когда ПВО и РЭБ не справилось:

Что бы "любой дрон" влетел под навес укрытия нужен оператор дрона где-то не далеко от этого укрытия.
А вот прилететь в открыто стоящий борт просто "по координатам" может действительно любой дрон, без всякого оператора. Один этот факт уже полностью оправдывает лёгкие укрытия для тактической авиации(которые, как уже неоднократно считали, стоят копейки на фоне ценника какого-нибудь Су-34).
А ещё крыша над стоянкой мешает разглядеть со спутника, что там творится, стоит борт или уже куда-то улетел по своим делам.

Ужасный ужас, в Воронеж нет совершенно никого, кто мог бы построить де-факто обычный склад 30*30м! Утерянные технологии, известные исключительно авиатехникам.
А делать это(как и многое-многое другое) до войны, кстати, запрещено религией.

Намоненадо укрытий для самолетов в действии:

https://t.me/milinfolive/105315

Потому что укрытие никак от такого не защитят. Что уже сто раз было обговорено.
Спасет (не всегда ) РЭБ, ПВО контрразведывательные меры.Можно хоть как укрытиями обмазаться (что кстати нереально). Но от дрона никак они непомогут.

и кстати говорят что фото выложили хохлы. ну и понятно почему всем надо запретить фоткать и писать об этом - нам же положено думать что "один самолет получил повреждения"

это кстати был обычный мавик с гранатой, а не томогавк, так что простой навес помог бы.

Те ж сказали, не помогут навесы. На ЛБС помогают, а в тылу нет. Да и невозможно в нашей стране построить навесы для трех сотен самолетов. Технологии утеряны, людей для такой глобальной задачи в стране просто нет.

Ужас ужас. Оказывается есть цензура? Огорошили прям. Пойду обниму медведя и заплачу

Как? Навес имеет сферическую форму и нет со всех фронтов ворот (у навеса их вообще нет). Самолет всегда 99% стоит под навесом. И никогда нельзя подловить на выкатке, обслуживании?

ну зачем так. если нравится когда тебя держат за дурака и срут в уши - ну получай удовольствие

есть плоские навесы, двускатные

боже народ реально думает, что если fpv носитель прорвался к ангару, навесу, капониру, то там что-то уцелеет. И никто не разу не видели как fpv дрон влетают в блиндаж, в гараж, в окна и двери домов.

Как ты думаешь усилия где надо больше приложить: при атаке дрона на открыто стоящий самолет или самолет в ангаре? А если подлавливать в ангаре - сколько надо времени, чтобы крутиться около аэродрома, а вдруг кто-то заметит и доложит куда надо?

это только голубь усилий не прикладывает, а люди занимающиеся диверсионно-подрывной и террористической деятельностью всегда рассчитывают необходимые ресурсы и никакими бонами, ангарами, капонирами, навесами, стонами и заламываниями рук в телеграмме себя не спасешь, если решили достать, то достанут. Единственный способ это работать на упреждение, но тут 100% результата не бывает.

Насколько именно крутые профи такими диверсиями занимаются наглядно показали братья белорусы. Никаких Джейсонов Борнов, обычные мимокрокодилы-дилетанты.
Просто у нас до сих пор существенная часть вооружённых сил(причём почти поголовно кадровая) свято уверена, что идущая война их не касается и напрягаться по этому поводу им не надо.
И да, лёгкие укрытия(т.е. ангар 30*30 с раздвижными воротами) с видеонаблюдением для всей тактической авиации уже обошлись бы дешевле, чем стоимость потерянных от таких вот "полукустарных" диверсий бортов.

после того как сожгут ваш легкий ангар с раздвижными воротами вместе с содержимым, чего тогда напишем?

Никакие навесы в Сольцах не помогли бы.
С той стороны работала ДРГ в упор и выбирала оружие под конкретную задачу по уничтожению самолёта. Был бы навес, они взяли бы ФПВ дрон и результат был бы точно такой же. Был бы не навес, а железобетонное укрытие с трёхмерной толщины воротами, ударили бы по рулящему самолёту. Тут нет никакой сто процентной защиты.

ну файтербомбер в своем репертуаре. какая дрг? на карту поглядите

Укрытия тут не помогли бы, только соответствующая противодиверсионная работа и оборудование аэродрома, а это довольно дорого. В Сирии, если что, навесные конструкции применяют для защиты от артобстелов.

вот такие?


как минимум не помешали бы

Даже такие не помогли бы: