| Текущее время: 06 фев 2025, 01:27 |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа |
  |
Страница 3 из 5 |
[ Сообщений: 136 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След. |
|
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36 Сообщений: 784 |
 Re: ТРДДФ "Изделие 30"Есть еще такое...
http://www.findpatent.ru/patent/247/2479819.html Цитата: Сущность изобретения заключается в формировании плоских граней на поверхностях элементов конструкции силовой установки, видимых для источников облучения, геометрически ориентированных под углом к падающему радиолокационному лучу таким образом, что отраженный и (или) переотраженный лучи направляются в зоны локализации для их поглощения, причем характеристические зоны могут располагаться как на поверхностях летательного аппарата, так и на поверхностях двигателя. Поглощающий экран изготавливается как составная часть конструкции силовой установки летательного аппарата, в том числе в виде съемного элемента из специального поглощающего материала, либо в виде нанесенного (например, путем напыления) на поверхность экрана слоя специального вещества.  |
| 12 дек 2017, 00:16 |
  |
 |
|
 Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" Просто сравните с радар-блокером F-414:
viewtopic.php?p=71015#p71015 Ну и известно, что наши двигателисты разработали несколько отдельных радар-блокеров. Я, например, видел картинку патента Салюта, с которой "перерисовал" РБ себе для своих прожектов. _________________ Как на рваных парусах... |
| 12 дек 2017, 01:43 |
|
|
|
 Зарегистрирован: 12 янв 2017, 00:16 Сообщений: 374 Откуда: Здесь нет ни сезона дождей ни полярной ночи. |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" Спасибо за патент.
Вот такую вещь еще выкопал. Сильное сходство.  А такую картинку гугля дала по похожести.  _________________ Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. |
| 12 дек 2017, 02:02 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" Higgs писал(а): Вот картинки разреза АЛ-41Ф1. Холодная часть: Спойлер: Показать принимая о внимание "практически вдвое" и вспомнив о АЛ-41Ф1 (1 ТНД + 1 ТВД +++ 5 КВД + 3 КНД)... Невнимательно считаешь. |
| 12 дек 2017, 09:44 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36 Сообщений: 784 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" Higgs писал(а): Гулять так гулять. Вот вам картинко как начинался ИНТЕГРАЛЬНЫЙ ВНА. Дайте ссылку на полную статью и документ! |
| 12 дек 2017, 12:55 |
|
|
|
 Зарегистрирован: 30 июл 2012, 14:49 Сообщений: 115 Откуда: Суботица |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" Работает ли сопло двигателя в разных ракурсах, или оно то же как и у других сушках (одна поверхность движения с каким-то углом наклона на вертикальную плоскость)? Например, есть ли или нет разворота сопел только влево и вправо?
Заранее спасибо! _________________ брат=брат, друг=друг, хлеб=хлеб, земља=земля, дом=дом, небо=небо, Бог=Бог, држава=держава, спасибо=спаси Бог. |
| 12 дек 2017, 17:29 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" Так же, как у других СУшек, в одной плоскости.
_________________ Как на рваных парусах... |
| 12 дек 2017, 18:21 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 00:16 Сообщений: 374 Откуда: Здесь нет ни сезона дождей ни полярной ночи. |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" _developer писал(а): Дайте ссылку на полную статью и документ! _________________ Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. |
| 12 дек 2017, 20:33 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36 Сообщений: 784 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" Higgs
СПС |
| 12 дек 2017, 20:35 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 14:49 Сообщений: 115 Откуда: Суботица |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" ЦАРь писал(а): Так же, как у других СУшек, в одной плоскости. Спасибо! Поздно увидил что написал ошибочно. _________________ брат=брат, друг=друг, хлеб=хлеб, земља=земля, дом=дом, небо=небо, Бог=Бог, држава=держава, спасибо=спаси Бог. |
| 13 дек 2017, 09:59 |
|
|
|
 Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" Если приведены характеристики газогенератора - то какая тяга самого изделия?
В издании «Air&Cosmos» была опубликована статья «Izdeliye 30 eqiupe le Su-57», которая интересна взглядом из-за рубежа на испытания нового российского двигателя "второго этапа" "изделие 30" для перспективного истребителя ПАК ФА. "Компания «Салют» разработала компрессор высокого давления, камеру сгорания и сопло двигателя "изделие 30" с управляемым вектором тяги. Двигатель будет выпускаться на ПАО «ОДК-УМПО» (сейчас там выпускается двигатель АЛ-41Ф1С или «изделие 117С» для истребителя Су-35С). Согласно данным производителя, газогенератор "изделия 30" имеет степень сжатия 6,7, расход воздуха составляет 21-23 кг/с. Температура газов перед турбиной достигает 1950-2100 градусов по Кельвину. Максимальная тяга составляет 17-18 тонн, что больше 15 тонн у двигателя "первого этапа" АЛ-41Ф1. Дальнейшая разработка двигателя «изделие 30» будет стимулироваться заказам от индийцев в рамках программы FGFA, так как индийцы не хотят оснащать его устанавливаемым на опытных образцах ПАК ФА двигателем АЛ-41Ф1." (с) https://bmpd.livejournal.com/3002080.html |
| 15 дек 2017, 09:35 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" седой. писал(а): Согласно данным производителя, газогенератор "изделия 30" имеет.... Производитель не согласен!  |
| 15 дек 2017, 09:58 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" Полумиг писал(а): седой. писал(а): Согласно данным производителя, газогенератор "изделия 30" имеет.... Производитель не согласен! С приведёнными пидртнёрами характеристиками газогенератора? |
| 15 дек 2017, 10:16 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" Ну сам посуди: расход через ГГ 23 кг/сек, если степень двухконтурности примерно 0,5, то общий расход 23*1,5=34,5 кг/сек? Это несерьёзно! Какая тут может быть тяга 17 тонн??? Ну и с Пи-ка издание «Air&Cosmos» лажануло.
|
| 15 дек 2017, 11:00 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" седой. писал(а): Полумиг писал(а): седой. писал(а): Согласно данным производителя, газогенератор "изделия 30" имеет.... Производитель не согласен! С приведёнными пидртнёрами характеристиками газогенератора? "....Дальнейшая разработка двигателя «изделие 30» будет стимулироваться заказам от индийцев в рамках программы FGFA, так как индийцы не хотят оснащать его устанавливаемым на опытных образцах ПАК ФА двигателем АЛ-41Ф1." (с) ..." Даже эта Фраза выдаёт не просто несерьёзность " Источника " ... а даже его некоментентость . |
| 15 дек 2017, 11:14 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" NOA писал(а): Даже эта Фраза выдаёт не просто несерьёзность " Источника " ... а даже его некоментентость . В "bmpd" отсутствуют консультанты редактора по "направлениям" значит. Извиняюсь что "намусорил в теме", хотя и был "порядком удивлён" тем что подчеркнул - начиная с температуры на турбине. |
| 15 дек 2017, 12:56 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 00:16 Сообщений: 374 Откуда: Здесь нет ни сезона дождей ни полярной ночи. |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" И сюда для архива.
Higgs писал(а): Плазменный мотор N + 1 поговорил с разработчиком «Изделия 30» для истребителя Су-57 https://nplus1.ru/material/2019/03/06/engines Цитата: Удельным весом...Для перспективного «Изделия 30» этот показатель составляет менее 0,1, то есть двигатель способен выдавать более чем в 10 раз больше тяги, чем весит сам. ... «Изделие 30» по удельному расходу топлива примерно соответствует двухконтурному двигателю АЛ-31Ф (670 граммов на килограмм-силы в час в крейсерском режиме), однако превосходит его по показателю удельной тяги. ... система плазменного зажигания встроена в сами топливные форсунки двигателя, благодаря чему зажигание плазменной дуги происходит одновременно с подачей керосина. Помимо прочего, такое техническое решение позволяет избегать факеления ... Российский двигатель пятого поколения получил и электронно-цифровую систему управления с полной ответственностью. ... Двигатель пятого поколения «Изделие 30» будет отличаться от АЛ-41Ф1 повышенной топливной эффективностью и меньшей стоимостью жизненного цикла. ... По сравнению с двигателями четвертого поколения в пятом добавилась возможность крейсерского сверхзвукового движения — для этого двигатель должен обладать изменяемой степенью двухконтурности. Это требование добавило еще один удельный параметр — удельный расход топлива на крейсерском сверхзвуке. ... Для нового двигателя, который будет устанавливаться на истребители Су-57 с середины 2020-х годов, сегодня разрабатывается плоское сопло. Обычно такой аппарат представляет собой две подвижные пластины, установленные на S-образном канале на выходе реактивного двигателя...решение вводит дополнительное сопротивление для истекающих газов, из-за чего характеристики двигателя ухудшаются в среднем на 2-3 процента. ... Плюс контур, плюс поколение...такой проект предусматривает добавление в конструкцию силовой установки третьего внешнего воздушного контура. Благодаря этому можно добиться низкого удельного расхода топлива на крейсерском сверхзвуковом режиме. Можно уловить суть для шестого колена движков, 3 контура в сохранении хар-к. И самолеты можно будет уже без условностей называть сверхзвуковыми. А по поводу сопла, вот не сторонник я плоского сопла, но 2-3 процента очень интересно увидеть в железе. _________________ Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. |
| 06 мар 2019, 21:20 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666 |
Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Higgs писал(а): Можно уловить суть для шестого колена движков, 3 контура в сохранении хар-к. И самолеты можно будет уже без условностей называть сверхзвуковыми. есть интересная инфа насчет нового движка для ф-35 - а именно организации 3 контура В общем, там тоже не спят, а работают, опять надо догонять.. _________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу |
| 07 мар 2019, 00:37 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510 |
Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) 3го контура нету, не мечтай
 |
| 07 мар 2019, 10:41 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" Как и предполагалось изменяемая степень двухконтурности
|
| 07 мар 2019, 13:10 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" Ой, ё! Она, конечно, изменяется, но, к сожалению, не в ту сторону...
|
| 07 мар 2019, 13:28 |
|
|
|
 Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса |
Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Higgs писал(а): Для нового двигателя, который будет устанавливаться на истребители Су-57 с середины 2020-х годов, сегодня разрабатывается плоское сопло. Вот и всё. Значит и Охотник будет с плоским соплом. _________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г. |
| 07 мар 2019, 15:33 |
|
|
|
 Зарегистрирован: 02 янв 2016, 11:10 Сообщений: 125 |
Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) SuperZveruga писал(а): Higgs писал(а): Для нового двигателя, который будет устанавливаться на истребители Су-57 с середины 2020-х годов, сегодня разрабатывается плоское сопло. Вот и всё. Значит и Охотник будет с плоским соплом. Если зайти по указанной ссылке, то в тексте можно увидеть некоторую неопределенность:"Для нового двигателя, который будет устанавливаться на истребители Су-57 с середины 2020-х годов, сегодня разрабатывается плоское сопло. Обычно такой аппарат представляет собой две подвижные пластины, установленные на S-образном канале на выходе реактивного двигателя. В частности, так сделано на американском истребителе F-22 Raptor пятого поколения... Будет ли плоское сопло входить в состав двигательной установки с «Изделием 30» в основе, пока неизвестно. Сегодня этот двигатель испытывают с обычным соплом. |
| 07 мар 2019, 16:22 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510 |
Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Vaal, скажи пожалуйста, а вот ты лично, сам, своими руками, каким бы способом достигал переменную степень двухконтурности?
|
| 08 мар 2019, 02:21 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" Ну представь себе: ты сел в автобус, чтобы ехать в одну сторону, а он вдруг поехал в противоположную. Неужели тебе без разницы?
 |
| 08 мар 2019, 02:30 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса |
Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Я не Ваал, но своё мнение язык чешется сказать. Мы же умеем сужающееся сопло делать, почему бы подобный механизм не применить на втором контуре?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г. |
| 08 мар 2019, 11:38 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510 |
Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Ничего не выйдет! Кстати, модераторы, перенесите эту полемику в тему изд. 30!
|
| 08 мар 2019, 17:30 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 09 авг 2015, 23:05 Сообщений: 72 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" Други,большая просьба,объясните мне малохольному,в чём принципиальная разница между ТРДД Ал-31Ф(и всё семейство) с двигателем 117С и Ал-41Ф(всё семейство) и главное изделие 30,если можно схемы и описание(в рамках дозволенного),уже два дня перекапываю Тырнет на этот вопрос,особенно интересно после просмотра фильма про ТРДД изд.30,где главный заявил,что этот двигатель шестого поколения,то есть не имея пятого сделали шестого поколения,нонсенс.Буду очень рад любой помощи,люблю много букв и схемы с графиками.
|
| 10 мар 2019, 17:16 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" ну щас, и схемы, и графики, и цифры, да обольше...
А чо б поподробнее не выдать схемы и графики по разрабатываемому адаптивному двиглу для ф-35?  _________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу |
| 10 мар 2019, 19:47 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949 |
Re: ТРДДФ "Изделие 30" atlant36-demon
Общеизвестное, думаю, вы уже нашли и эту тему проштудировали, не так ли? Теперь откройте статью http://paralay.world/stat/Bulat_11.pdf и помедитируйте над ней и открытой информацией об изд. 30. _________________ Как на рваных парусах... |
| 10 мар 2019, 21:19 |
|
|
|
|
|
Страница 3 из 5 |
[ Сообщений: 136 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След. |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |