Форум "Стелс машины" - Просмотр темы - Ключевые технологии ПАК ФА

Страница 13 из 15

[ Сообщений: 449 ]

На страницу Пред. 1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.

Ключевые технологии ПАК ФА

Автор	Сообщение
Гоха Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712	Re: Ключевые технологии ПАК ФА _________________ Per aspera ad astra
21 янв 2015, 12:07

ikalugin Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759	Re: Ключевые технологии ПАК ФА Что за БПЛА на втрой странице? _________________ вырабатываю критическое мышление Спойлер: Показать
21 янв 2015, 12:16

Гоха Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712	Re: Ключевые технологии ПАК ФА _________________ Per aspera ad astra
21 янв 2015, 12:20

Well Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506	Re: Ключевые технологии ПАК ФА Гоха писал(а): Похож на Х-47А. это он и есть
21 янв 2015, 12:24

SuperZveruga Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса	Re: Ключевые технологии ПАК ФА Как делают ППМ для ПАК-ФА http://bmpd.livejournal.com/667301.html возможно было, но пусть будет, а то часто спрашивают. _________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
21 янв 2015, 13:30

Eldarado Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся	Re: Ключевые технологии ПАК ФА ikalugin писал(а): Что за БПЛА на втрой странице? Да хрен с ним с БПЛА. Там схема створок ОГРО с шторкой. _________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
22 янв 2015, 18:19

ModeSD Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144	Re: Ключевые технологии ПАК ФА Иш ты, аэрозольки. Да еще и на имитаторе плоского сопла тестировали
22 янв 2015, 18:43

Гость	Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Гость писал(а): ООО «Аргон» - крупнейший производитель углеродных волокон в России. Первая очередь производственных мощностей была введена в эксплуатацию в августе 1976 года. Волокно углеродное «АРГО-С» - М (лучшее из того, что производят) Прочность в углепластике 1,2 ГПа. При нижнем пределе прочности для крыла гражданского МС-21 2,3 ГПа. http://rus-carbon.ru/main/catalog/CarbonFiberUKP1/pos/88.aspx
30 янв 2015, 02:22

SuperZveruga Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса	Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Высокопрочные нити из сверхвысокомолекулярного полиэтилена http://www.vniisv.com/default.aspx?pg=b ... 637b285a05 Прочность, сН/текс 310. Для сравнения, из жгутов ПАН волокон прочностью 60-65 сН/текс при переработке получают углеродные волокна с прочностью 4,0-4,5 ГПа. _________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
30 янв 2015, 03:01

SuperZveruga Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса	Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Химкомпозит вместе с Росатомом построили завод Алабуга-Волокно. http://www.hccomposite.com/catalog/39/ _________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
30 янв 2015, 03:21

Гость	Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) SuperZveruga писал(а): Высокопрочные нити из сверхвысокомолекулярного полиэтилена... Для сверхзвукового истребителя подойдет?
30 янв 2015, 03:21

SuperZveruga Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса	Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Гость писал(а): Для сверхзвукового истребителя подойдет? И не только. _________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
30 янв 2015, 03:25

Wit	Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) SuperZveruga писал(а): Гость писал(а): Для сверхзвукового истребителя подойдет? И не только. угу... температурная прочность у полиэтилена какая?
30 янв 2015, 08:20

ZAV Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:28 Сообщений: 741	Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Гость писал(а): Гость писал(а): ООО «Аргон» - крупнейший производитель углеродных волокон в России. Первая очередь производственных мощностей была введена в эксплуатацию в августе 1976 года. Волокно углеродное «АРГО-С» - М (лучшее из того, что производят) Прочность в углепластике 1,2 ГПа. При нижнем пределе прочности для крыла гражданского МС-21 2,3 ГПа. http://rus-carbon.ru/main/catalog/CarbonFiberUKP1/pos/88.aspx А если такое - Углеродная лента FibArm Tape 230/300 http://www.hccomposite.com/upload/ibloc ... 31c807.pdf
30 янв 2015, 09:59

Гость	Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Wit писал(а): SuperZveruga писал(а): Гость писал(а): Для сверхзвукового истребителя подойдет? И не только. угу... температурная прочность у полиэтилена какая? Температурные режимы сверхзвука не позволят использовать каучуки, полиэтилен и полипропилен.
30 янв 2015, 11:43

Гость	Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) ZAV писал(а): А если такое - Углеродная лента FibArm Tape 230/300 http://www.hccomposite.com/upload/ibloc ... 31c807.pdf Следует различать нагрузки на разрыв и нагрузки на изгиб. Для крыльев нужно высокомодульное волокно, имеющее высокую прочность при изгибе.
30 янв 2015, 11:43

Бывший злой Зарегистрирован: 21 апр 2014, 06:36 Сообщений: 867	Re: Ключевые технологии ПАК ФА Vaal писал(а): Гость писал(а): Vaal писал(а): Gost писал(а): А сопло на F-22 ведь квадратное , а может они там мгд встроили ? Сверхпроводящие магниты со стаканом будут иметь смешной вес. Какая альтернатива ? Класический генератор будет весить в разы больше. Вот посмотрите http://wwwcdl.bmstu.ru/e8/MGD-4/MGD-4.pdf Охлаждать электроды ненужно, сделать вкладыши и пусть испаряются. Кстати ионизировать можно радиоизотопным источником )) Шестое поколение ведь будет беспилотным )) Альтернатива простая. Не стоит делать из ударника/истребителя/беспилотника некий АВАКС. АВАКСу АВАКСово, истребителю истребителево. Для сведения, с т.н. высокотемпературными (с рабочими температурами заметно менее нуля Цельсия, то бишь охлаждаемыми жидким азотом, ) сверхпроводниками есть сериозные проблемы... а именно, они теряют сверхпроводимость в сильном магнитном поле (а в МГД-генераторе у нас, - как раз такой случай) Т. есть по вашему МГД генераторов с охлаждаемыми жидким азотом сверхпроводниками несуществует ? )) Терять то они теряют но 10 -12 Тл получить можно а это в 5-6 раз больше чем чем у обычного. Я думаю ни один летчик не откажеться иметь глаза как у авакса. А какие возможности для РЭБ открываются. А плазмой можно будет экранировать не только носовой конус. Магниты или на класический или на мгд всеравно ставить прийдеться. Все равно рано или позно запилят, без повышения энергетики нельзя сделать качественный скачек. Даеш мегаватты!!! Да чо уж там мелочиться... ставим сразу прямоточный ЯРД, с МГД-генератором класса 10 МВт и боевым лазером, и вуаля! Заодно, выход в ближний космос гарантирован... а чо? В беспилотном варианте получаем КР с ЯБЧ и неограниченным радиусом... А также КАЗ и прочими ништяками, типа бортовой сауны, столовой, и комнаты отдыха. Хорош уже... Был такой прожект. Космический челнок на пикировании разносил все пучковым оружием и питалось там все от МГД навернр навеяло
30 янв 2015, 12:33

Wit	Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Гость писал(а): Wit писал(а): угу... температурная прочность у полиэтилена какая? Температурные режимы сверхзвука не позволят использовать каучуки, полиэтилен и полипропилен. ну дык а я про что?
30 янв 2015, 12:47

Бывший злой Зарегистрирован: 21 апр 2014, 06:36 Сообщений: 867	Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Гость писал(а): ZAV писал(а): А если такое - Углеродная лента FibArm Tape 230/300 http://www.hccomposite.com/upload/ibloc ... 31c807.pdf Следует различать нагрузки на разрыв и нагрузки на изгиб. Для крыльев нужно высокомодульное волокно, имеющее высокую прочность при изгибе. Какая вообще может быть прочность на изгиб у волокна ?
30 янв 2015, 13:08

SuperZveruga Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса	Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Wit писал(а): SuperZveruga писал(а): Гость писал(а): Для сверхзвукового истребителя подойдет? И не только. угу... температурная прочность у полиэтилена какая? Любое пластиковое волокно нужно сначала обжечь, чтобы сделать из него углеродное. А углеродное волокно приобретает нужные нам свойства. Я привёл эти нити из свервысокомолекулярного полиэтилена как пример прекрасного сырья для углеродных волокон. Представьте себе углеродное волокно с прочностью 20 ГПа. Это на уровне алмазных нитей. _________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
30 янв 2015, 13:17

SuperZveruga Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса	Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Гость писал(а): Wit писал(а): SuperZveruga писал(а): Гость писал(а): Для сверхзвукового истребителя подойдет? И не только. угу... температурная прочность у полиэтилена какая? Температурные режимы сверхзвука не позволят использовать каучуки, полиэтилен и полипропилен. Ну что вы как дети малые. Цитата: УВ обычно получают термической обработкой химических или природных органических волокон, при которой в материале волокна остаются главным образом атомы углерода. Температурная обработка состоит из нескольких этапов. Первый из них представляет собой окисление исходного (полиакрилонитрильного, вискозного) волокна на воздухе при температуре 250 °C в течение 24 часов. В результате окисления образуются лестничные структуры, представленные на рис. 1. После окисления следует стадия карбонизации — нагрева волокна в среде азота или аргона при температурах от 800 до 1500 °C. В результате карбонизации происходит образование графитоподобных структур. Процесс термической обработки заканчивается графитизацией при температуре 1600-3000 °C, которая также проходит в инертной среде. В результате графитизации количество углерода в волокне доводится до 99 %. Помимо обычных органических волокон (чаще всего вискозных и полиакрилонитрильных), для получения УВ могут быть использованы специальные волокна из фенольных смол, лигнина, каменноугольных и нефтяных пеков. УВ из чего только не получают. Кто бы мог подумать в советские годы, что производство синтетических волокон для текстильной промышленности будет так важно в будущем для производства машин и строительства. _________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
30 янв 2015, 13:27

SuperZveruga Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса	Re: Ключевые технологии ПАК ФА Бывший злой писал(а): Какая вообще может быть прочность на изгиб у волокна ? Разная. По вертикали на разрыв, по горизонтали на изгиб. Самым крутым считается волокно из углеродных трубок выращенных в атмосфере ацитона. Трубки при такой технологии приобретают форму пружин, а волокна из таких трубок становятся гибкими как резина при этом гораздо более прочной чем сталь. Просто невероятный материал. _________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
30 янв 2015, 13:33

Wit	Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) SuperZveruga писал(а): Wit писал(а): SuperZveruga писал(а): Гость писал(а): Для сверхзвукового истребителя подойдет? И не только. угу... температурная прочность у полиэтилена какая? Любое пластиковое волокно нужно сначала обжечь, чтобы сделать из него углеродное. А углеродное волокно приобретает нужные нам свойства. Я привёл эти нити из свервысокомолекулярного полиэтилена как пример прекрасного сырья для углеродных волокон. Представьте себе углеродное волокно с прочностью 20 ГПа. Это на уровне алмазных нитей. Зверюг, есиб ты ещё понимал ап чём говоришь углеволокно делается в реакторе при температуре больше 3000°... ты про это в курсе, не? высокомодульный полиэтилен кроме как на суперпрочные канаты больше ни куда толком не применяют... не думал почему?
30 янв 2015, 13:43

SuperZveruga Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса	Re: Ключевые технологии ПАК ФА Wit писал(а): углеволокно делается в реакторе при температуре больше 3000°... ты про это в курсе, не? А представьте как УВ делали из ХБ волокна. Вот чудеса, правда? Вот такая хитрая технология, когда из пластика, который вроде бы легко плавится, делают сверхпрочные УВ. Например ПАН плавится при температуре 250 градусов С, а ацетат при 210 С, но из этих материалов также делают УВ. Сейчас основное сырье для УВ это ПАН (полиакрилнитрильные) волокна. Из полиэтилена УВ тоже делают. _________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
30 янв 2015, 13:45

Wit	Re: Ключевые технологии ПАК ФА ок, не буду тебя разубеждать и разочаровывать ))) тем более всю химию и физику описывать...
30 янв 2015, 14:06

SuperZveruga Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса	Re: Ключевые технологии ПАК ФА Правда технология дорогая. http://pda.cnews.ru/news/index.shtml?li ... /02/483952 _________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
30 янв 2015, 14:54

Kosh Зарегистрирован: 10 авг 2011, 08:43 Сообщений: 635	Re: Ключевые технологии ПАК ФА очередное производство карбонового волокна открыли в Татарстане http://argumenti.ru/economics/n478/391558 _________________ Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно © И.В. Сталин Спойлер: Показать phpBB [video]
14 мар 2015, 13:05

Расвумчорр Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20 Сообщений: 1118 Откуда: РФ	Re: Ключевые технологии ПАК ФА еще и адгезия у полиэтилена неважная. Пока только такелаж для яхт _________________ я все буду отрицать
14 мар 2015, 14:15

SuperZveruga Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса	Re: Ключевые технологии ПАК ФА Мне кажется про свойства карбонизированного полиэтилена мало кто знает, так как получать его могут не многие и только в лабораторных масштабах. _________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
14 мар 2015, 16:22

Kosh Зарегистрирован: 10 авг 2011, 08:43 Сообщений: 635	Re: Ключевые технологии ПАК ФА SuperZveruga писал(а): Мне кажется про свойства карбонизированного полиэтилена мало кто знает, так как получать его могут не многие и только в лабораторных масштабах. тут есть немного о это самом полиэтилене http://www.ximicat.com/info.php?id=29278 _________________ Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно © И.В. Сталин Спойлер: Показать phpBB [video]
14 мар 2015, 17:13

Показать сообщения за: Поле сортировки