Текущее время: 06 фев 2025, 05:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 Авиационные материалы 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Авиационные материалы
тут по идее не деталь, а весь обьект надо преобразовывать. Тогда многое может измениться.. Часть детаей может стать ненужными или совершенно сменить назначение

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


06 май 2017, 02:51
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: Авиационные материалы
Господа! Пионерский вопрос: насколько сильно отличаются разные сплавы дюраля по твёрдости? Будет ли два раза между самым мягким и самым твёрдым?

А если рассматривать только те сплавы, которые используются для ширпотреба? (и исключить пластичные "заклёпочные" Д3П, Д18П и им подобные)

_________________
Как на рваных парусах...


21 фев 2019, 01:44
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Авиационные материалы
в два раза примерно д16т от д16м. я только не помню какие шкалы используются. у нас на производстве для д16т шкалы хватает а для м уже нет


22 фев 2019, 09:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: Авиационные материалы
Well
Благодарю! :)

_________________
Как на рваных парусах...


23 фев 2019, 03:37
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: Авиационные материалы
Ростех создал антивандальное остекление из полимера нового поколения
Цитата:
Холдинг АО «РТ-Химкомпозит» Госкорпорации Ростех разработал инновационный композитный материал для защитного остекления архитектурных сооружений. Абразивостойкий поликарбонат остается прозрачным под воздействием осадков, пыли и агрессивных химикатов, а также устойчив к ударам тяжелыми предметами. Антивандальное остекление из нового материала успешно протестировано на станциях РЖД.

Прозрачные панели изготавливаются из листового монолитного поликарбоната, на который наносится кремнийорганическое покрытие, повышающее его износостойкость, химическую стойкость и твердость поверхности. Напыление сохраняет оптические свойства в неблагоприятных погодных условиях (дождь, снег, пыль, ультрафиолетовые лучи и др.) и при воздействии агрессивных растворителей, в том числе в составе краски для граффити и чистящих средств.

"При производстве уникального для российского рынка материала используются десять наукоемких технологий, разработанных ведущими предприятиями отрасли. Абразивостойкий поликарбонат не уступает по своим характеристикам лучшим мировым аналогам, при этом его стоимость почти вдвое ниже. Остекление из этого материала успешно прошло многомесячные испытания на железнодорожных станциях Ленинградского направления. Решение может использоваться при реконструкции вокзалов и платформ, для остекления павильонов, информационных табло, киосков розничной торговли, остановок общественного транспорта", — сказал исполнительный директор Ростеха Олег Евтушенко.

Толщина материала варьируется в зависимости от необходимого класса защиты. Для антивандального остекления классов А1, А2 и А3 используется поликарбонат толщиной 6 мм. Он подходит для витрин и окон магазинов, ресторанов, баров, офисов, банков, производственных помещений, внутренних перегородок и дверей, а также защитных экранов и витрин музеев и картинных галерей. Для защиты от взлома — классы защиты Б1, Б2 и Б3 — применяется материал толщиной 10 мм. Он выдерживает удары бойком молотка или обухом топора с энергией 300-350 Дж и подходит для остекления складских помещений, хранилищ и депозитариев, торговых залов ювелирных и оружейных магазинов, аптек, внутренних помещений банков.

Абразивостойкий поликарбонат разработан предприятиями холдинга АО «РТ-Химкомпозит» — АО «ГНИИХТЭОС», АО «Института пластмасс» и АО «ОНПП „Технология“ им. А.Г.Ромашина» — в кооперации с ФГУП «ВИАМ». Сравнительные испытания показали, что отечественный материал по своим свойствам не уступает лучшему мировому аналогу — поликарбонату Lexan Margard.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


29 май 2020, 13:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Авиационные материалы
Петербургские инженеры научились «выращивать» детали для предприятий гособоронзаказа с помощью лазера

phpBB [video]


30 май 2020, 14:15
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 18:08
Сообщений: 352
Сообщение Re: Авиационные материалы
МАТИ — Российский государственный технологический университет им. К. Э. Циолковского
Материалы используемые при изготовлении двигателей авиационной и ракетной техники

Ссылка PowerPoint

Резервная ссылка

_________________
Горыныч - ИМБА.
"ОНФП" - Опять Новые Физические Принципы.


13 ноя 2024, 08:31
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2023, 20:02
Сообщений: 29
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Цитата:
В прямом смысле. У нас благодоря некоторым деятелям нет кобальтовых сплавов с рабочей температурой на 150-200 градусов выше чем никеливые . Мы не можем позволить себе такие роскоши как 20 000 часов ресурса.


А причем тут ресурс и кобальтовые сплавы (которые, кстати, применяются в сопловых лопатках в основном на промышленных ГТУ и никакого преимущества в 150-200 градусов им не дают) и ресурс в 20000 часов, который определяется основными деталями горячей части, которые изготавливают из сталей и никелевых сплавов (и никоим образом не из кобальтовых)?

P.S. Я тут уже от кого-то читал что-то про волшебные свойства кобальтовых сплавов, кто это придумал вообще?


16 янв 2025, 21:29
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32
Сообщений: 430
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
У гражданских двигателей ресурс значительно выше из-за постоянной нагрузки.
В некоторых гражданских реактивных двигателях используются оба сердечника от двигателя истребителя, и у них гораздо более длительные интервалы технического обслуживания.

Ведущий конструктор L-39NG в интервью объяснил, что ресурс того же двигателя Williams в военной комплектации FJ-44M снизился с 4000 часов до чуть более 1000 часов из-за сильно отличающегося профиля эксплуатации, несмотря на то, что все системы и даже некоторые компоненты турбины mayor лучше, чем на FJ-44A или C.

Конечно, во многих случаях ресурс двигателей увеличивается после того, как они приобретают достаточный опыт эксплуатации и обнаруживают, что на самом деле двигатели подходят для большего объема работ.


16 янв 2025, 22:21
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2016, 06:42
Сообщений: 222
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
HusT писал(а):
P.S. Я тут уже от кого-то читал что-то про волшебные свойства кобальтовых сплавов, кто это придумал вообще?

На ещё почитай https://patents.google.com/patent/RU2283361C1/ru
Изобретение относится к области металлургии жаропрочных деформируемых свариваемых сплавов на основе кобальта и может быть использовано для изготовления жаровых труб камер сгорания, стабилизаторов пламени и других горячих узлов и двигателей ГТД, работающих при температуре до 1300°С. Предложены жаропрочный сплав на основе кобальта и изделие, выполненное из него. Сплав содержит, в мас.%: углерод - 0,01-0,06; хром - 24,0-34,0; никель - 20,0-35,0; вольфрам - 7,0-14,0; молибден - 0,5-5,0; титан - 1,3-3,5; азот - 0,3-3,0; лантан - 0,003-0,10; магний - 0,003-0,08; бор - 0,0003-0,008; церий - 0,0003-0,06; кобальт - остальное. Техническим результатом предлагаемого изобретения является повышение значений характеристик жаропрочности и жаростойкости сплава на основе кобальта. 1 з.п.ф-лы, 2 табл.


17 янв 2025, 00:43
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2016, 06:42
Сообщений: 222
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
BBCRF писал(а):
Жирный Кот писал(а):
. Мы не можем позволить себе такие роскоши как 20 000 часов ресурса.

Знаем мы этот пиндоский ресурс, Где через 600 часов надо камеру сгорания заменить,а еще через 400 турбину

Ну да, да, обосрались они с новыми покрытиями в F135 , которые вымываются в пять быстрее . Но поправили же всё(ну почти :lol: ).
Это не отменяет того что некоторые руководители ВИАМ ещё с светских времён злоупотребляют своим авторитетом и служебным положением. Не давая ходу таким перспективным материалам как кобальтовые сплавы.


17 янв 2025, 00:57
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2023, 20:02
Сообщений: 29
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Жирный Кот писал(а):
HusT писал(а):
P.S. Я тут уже от кого-то читал что-то про волшебные свойства кобальтовых сплавов, кто это придумал вообще?

На ещё почитай https://patents.google.com/patent/RU2283361C1/ru
Изобретение относится к области металлургии жаропрочных деформируемых свариваемых сплавов на основе кобальта и может быть использовано для изготовления жаровых труб камер сгорания, стабилизаторов пламени и других горячих узлов и двигателей ГТД, работающих при температуре до 1300°С. Предложены жаропрочный сплав на основе кобальта и изделие, выполненное из него. Сплав содержит, в мас.%: углерод - 0,01-0,06; хром - 24,0-34,0; никель - 20,0-35,0; вольфрам - 7,0-14,0; молибден - 0,5-5,0; титан - 1,3-3,5; азот - 0,3-3,0; лантан - 0,003-0,10; магний - 0,003-0,08; бор - 0,0003-0,008; церий - 0,0003-0,06; кобальт - остальное. Техническим результатом предлагаемого изобретения является повышение значений характеристик жаропрочности и жаростойкости сплава на основе кобальта. 1 з.п.ф-лы, 2 табл.


Почитал. Заявленный температурный диапазон совпадает с никелевыми интерметаллидами, которые применяются для изготовления жаровых труб и сопловых аппаратов и сейчас. Никакого +150-200 для кобальтового сплава нет

Изображение

P.S. Жаровае трубы основной деталью ГТД не являются, и ресурс нам ограничивает не они. В кашу срут, в основном, детали ротора


17 янв 2025, 05:28
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2016, 06:42
Сообщений: 222
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
HusT писал(а):
Спойлер: Показать
Жирный Кот писал(а):
HusT писал(а):
P.S. Я тут уже от кого-то читал что-то про волшебные свойства кобальтовых сплавов, кто это придумал вообще?

На ещё почитай https://patents.google.com/patent/RU2283361C1/ru
Изобретение относится к области металлургии жаропрочных деформируемых свариваемых сплавов на основе кобальта и может быть использовано для изготовления жаровых труб камер сгорания, стабилизаторов пламени и других горячих узлов и двигателей ГТД, работающих при температуре до 1300°С. Предложены жаропрочный сплав на основе кобальта и изделие, выполненное из него. Сплав содержит, в мас.%: углерод - 0,01-0,06; хром - 24,0-34,0; никель - 20,0-35,0; вольфрам - 7,0-14,0; молибден - 0,5-5,0; титан - 1,3-3,5; азот - 0,3-3,0; лантан - 0,003-0,10; магний - 0,003-0,08; бор - 0,0003-0,008; церий - 0,0003-0,06; кобальт - остальное. Техническим результатом предлагаемого изобретения является повышение значений характеристик жаропрочности и жаростойкости сплава на основе кобальта. 1 з.п.ф-лы, 2 табл.


Почитал. Заявленный температурный диапазон совпадает с никелевыми интерметаллидами, которые применяются для изготовления жаровых труб и сопловых аппаратов и сейчас. Никакого +150-200 для кобальтового сплава нет

Изображение

P.S. Жаровае трубы основной деталью ГТД не являются, и ресурс нам ограничивает не они. В кашу срут, в основном, детали ротора

Никогда ,никелевые сплавы , не будут способны конкурировать с кобальтовыми по рабочей температуре , и количеству рабочих циклов. Никогда.
Рекомендую запомнить вам это, как Аксиому.


18 янв 2025, 22:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2023, 20:02
Сообщений: 29
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Жирный Кот писал(а):
HusT писал(а):
Спойлер: Показать
Жирный Кот писал(а):
HusT писал(а):
P.S. Я тут уже от кого-то читал что-то про волшебные свойства кобальтовых сплавов, кто это придумал вообще?

На ещё почитай https://patents.google.com/patent/RU2283361C1/ru
Изобретение относится к области металлургии жаропрочных деформируемых свариваемых сплавов на основе кобальта и может быть использовано для изготовления жаровых труб камер сгорания, стабилизаторов пламени и других горячих узлов и двигателей ГТД, работающих при температуре до 1300°С. Предложены жаропрочный сплав на основе кобальта и изделие, выполненное из него. Сплав содержит, в мас.%: углерод - 0,01-0,06; хром - 24,0-34,0; никель - 20,0-35,0; вольфрам - 7,0-14,0; молибден - 0,5-5,0; титан - 1,3-3,5; азот - 0,3-3,0; лантан - 0,003-0,10; магний - 0,003-0,08; бор - 0,0003-0,008; церий - 0,0003-0,06; кобальт - остальное. Техническим результатом предлагаемого изобретения является повышение значений характеристик жаропрочности и жаростойкости сплава на основе кобальта. 1 з.п.ф-лы, 2 табл.


Почитал. Заявленный температурный диапазон совпадает с никелевыми интерметаллидами, которые применяются для изготовления жаровых труб и сопловых аппаратов и сейчас. Никакого +150-200 для кобальтового сплава нет

Изображение

P.S. Жаровае трубы основной деталью ГТД не являются, и ресурс нам ограничивает не они. В кашу срут, в основном, детали ротора

Никогда ,никелевые сплавы , не будут способны конкурировать с кобальтовыми по рабочей температуре , и количеству рабочих циклов. Никогда.
Рекомендую запомнить вам это, как Аксиому.




Изображение


18 янв 2025, 22:36
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2016, 06:42
Сообщений: 222
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
HusT писал(а):
Спойлер: Показать
Изображение

Картинки это красиво ,хорошо, но лучше таблицы с конкретными сплавами , рабочими температурами и количеством испытательных циклов.


19 янв 2025, 10:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2023, 20:02
Сообщений: 29
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Цитата:
Картинки это красиво ,хорошо, но лучше таблицы с конкретными сплавами , рабочими температурами и количеством испытательных циклов.


Ну так вот вы и привели бы ту информацию, на основании которой утверждаете о превосходстве кобальтовых сплавов. У меня такой информации нет, так что я могу лишь ссылаться на мнение практиков:

(книга 2008 года, так что то, что обозначено как "перспективное", на данный момент стоит трактовать как "актуальное")
Изображение

Изображение

Источник - книга, написанная коллективом конструкторов "ОДК-Авиадвигатель"
Изображение


19 янв 2025, 11:37
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2016, 06:42
Сообщений: 222
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
HusT писал(а):
Спойлер: Показать
Цитата:
Картинки это красиво ,хорошо, но лучше таблицы с конкретными сплавами , рабочими температурами и количеством испытательных циклов.


Ну так вот вы и привели бы ту информацию, на основании которой утверждаете о превосходстве кобальтовых сплавов. У меня такой информации нет (могу посмотреть про никелевые, но публиковать тут не считаю возможным), так что я могу лишь ссылаться на мнение практиков:

Изображение

Изображение

Источник - книга, написанная коллективом конструкторов "ОДК-Авиадвигатель"
Изображение

Кроме размытого мнения практиков , у тябя есть чего-нибудь из эксплуатации конкретных ЛА? Конкретно по температурам , количеству циклов? Про фантастические интерметаллиды испытанные на 117А и ПС-90А -ненадо.


19 янв 2025, 12:03
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2023, 20:02
Сообщений: 29
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Цитата:
Кроме размытого мнения практиков

То есть вы отторгаете аргумент, который вам не нравится. Похоже на селективное восприятие

Цитата:
у тебя есть чего-нибудь из эксплуатации конкретных ЛА? Конкретно по температурам , количеству циклов?

а у вас? Бремя доказательств обычно ложится на утверждающего. Вы на каком-то основании сделали такое заявление:

Цитата:
Никогда ,никелевые сплавы , не будут способны конкурировать с кобальтовыми по рабочей температуре , и количеству рабочих циклов. Никогда.
Рекомендую запомнить вам это, как Аксиому.


Я вас лишь прошу привести какие-либо аргументы в пользу этого утверждения, вы же не на пустом месте его сделали?

Цитата:
Про фантастические интерметаллиды испытанные на 117А и ПС-90А -ненадо.

Опять селективное восприятие. Вы будете просто отметать неугодные вам аргументы, объявляя их "фантастическими" или "размытыми"?

Эти фантастические интерметаллиды уже не первый год используются в конструкции серийных двигателей, как авиационного, так и наземного применения
Изображение
Изображение


19 янв 2025, 12:57
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Может быть для кобальтовых сплавов есть какие то сложности, снижающие целесообразность их применения.


19 янв 2025, 13:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2023, 20:02
Сообщений: 29
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а):
Может быть для кобальтовых сплавов есть какие то сложности, снижающие целесообразность их применения.


Сложностей нет, просто во всём диапазоне рабочих температур (для авиационного применения) они по характеристикам прочности уступают никелевым интерметаллидам (но при этом стоят дороже).

Вот характеристики жаропрочности сплавов семейства ВКНА, которые сейчас у нас в конструкции горячей части применяют
Изображение

А вот характеристики сплава, на патент по которому сослался ув.Жирный Кот (кстати забавно, что обвиняя руководство ВИАМ в препятствовании развитию кобальтовых сплавов, он ссылается на патент по кобальтовому сплаву за авторством руководителей ВИАМ)
Изображение

Комментарии излишни

Сказать, что кобальтовые сплавы не применяют, однако, ошибочно.
Их основное применение (у буржуев правда, не у нас) - горячая часть двигателей наземного применения для ГТЭС и ГПА. Причина - хорошая стойкость к сернистой коррозии - штука критически важная для ГТУ, работающих на природном газе, в т.ч. низкокачественном, в т.ч. попутном нефтяном газе, где этой серы хоть ж*пой жуй, извиняюсь за мой французский


19 янв 2025, 14:58
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
HusT
> стойкость к сернистой коррозии

А можно ли "просто" внедрять кобальт в поверхностный слой детали постфактум? Какой-нибудь ионной пушкой под вакуумом? Или осаждать из газовой фазы в реакторе?

_________________
Как на рваных парусах...


20 янв 2025, 14:47
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2016, 06:42
Сообщений: 222
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
HusT писал(а):

А вот характеристики сплава, на патент по которому сослался ув.Жирный Кот (кстати забавно, что обвиняя руководство ВИАМ в препятствовании развитию кобальтовых сплавов, он ссылается на патент по кобальтовому сплаву за авторством руководителей ВИАМ)


Комментарии излишни

Не нужно попусту болтать "чай чайной ложкой в кружке" -вроде всё крутится ,а на одном месте.
Приведи какую нибудь температуру и длительную усталостную прочность никелевого сплава , к кобальтовому . И не надо интерметаллиды приводить с двух или трёх опытных образцов.( Знаю что ты не владеешь какой либо информацией по этому поводу)

У людей(за большой лужей) десятки миллионов часов налёта с кобальтовыми сплавами.

По поводу ВИАМ ,и впрямь , комментарии излишни , сроки разработки кобальтовых сплавов конец 70 годов


20 янв 2025, 19:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2016, 06:42
Сообщений: 222
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
ЦАРь писал(а):
HusT
> стойкость к сернистой коррозии

А можно ли "просто" внедрять кобальт в поверхностный слой детали постфактум? Какой-нибудь ионной пушкой под вакуумом? Или осаждать из газовой фазы в реакторе?

Так и делают , там море способов, наклеп, напай , напыление итд.


20 янв 2025, 19:04
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2023, 20:02
Сообщений: 29
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
ЦАРь писал(а):
HusT
> стойкость к сернистой коррозии

А можно ли "просто" внедрять кобальт в поверхностный слой детали постфактум? Какой-нибудь ионной пушкой под вакуумом? Или осаждать из газовой фазы в реакторе?


Я особо квалифицированного ответа на этот счёт дать не могу, ибо металлургией и материаловедением не занимаюсь, но такого, чтобы прямо внедрение металла в поверхностный слой - так, насколько мне известно, не делают. Касаемо осаждения - да, но это не про кобальт, а про осаждение керамического теплозащитного покрытия (на лопатку наносят металлический подслой на основе алюминия [чтобы "выровнять" разницу КТР и тепловых деформаций между металлом лопатки и керамикой], а потом осаждают керамику ZrO2), которое худо-бедно хоть как-то выполняют функцию защиты от коррозии. Это относится к наиболее теплонапряжённым местам: деталям камеры сгорания (жаровым трубам/газосборникам) и профильным частям лопаток. У рабочих лопаток от сернистой коррозии также может страдать замковая часть, для защиты используется сереберние


20 янв 2025, 19:34
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
ЦАРь писал(а):
А можно ли "просто" внедрять кобальт в поверхностный слой детали постфактум? Какой-нибудь ионной пушкой под вакуумом? Или осаждать из газовой фазы в реакторе?

Предположу, что металлическое покрытие при высокой температуре благополучно диффундирует в металлическую подложку.
А так керамические и металокерамические термобарьерные покрытия вполне себе существуют и используются, но там тоже не без нюансов из-за различных ТКЛР с подложкой.


20 янв 2025, 19:41
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2023, 20:02
Сообщений: 29
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Цитата:
Приведи какую нибудь температуру и длительную усталостную прочность никелевого сплава , к кобальтовому

Данные по длительной прочности семейства ВКНА в сопоставлении с кобальтовым сплавом из патента, ссылку на который вы дали выше, я привёл. Что ещё вам нужно?

Цитата:
И не надо интерметаллиды приводить с двух или трёх опытных образцов.( Знаю что ты не владеешь какой либо информацией по этому поводу)


Я вам выше картинку приложил
Изображение
Что вам не ясно в слове "серийно"? Про два-три опытных образца можете ещё пару раз написать, выделив болдом и красным цветом, но убедительнее не станет. Как и слова о моей неосведомлённости

Цитата:
У людей(за большой лужей) десятки миллионов часов налёта с кобальтовыми сплавами.

Правда? А дровишки откуда? Может быть, скажете, на каком двигателе и на каких деталях там эти чудесные кобальтовые сплавы применяются? Или хотя бы назовёте какие-то марки сплавов?

Или, может быть, стоит начать мне?
Изображение


20 янв 2025, 19:43
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2016, 06:42
Сообщений: 222
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
HusT писал(а):
Спойлер: Показать
Цитата:
Приведи какую нибудь температуру и длительную усталостную прочность никелевого сплава , к кобальтовому

Данные по длительной прочности семейства ВКНА в сопоставлении с кобальтовым сплавом из патента, ссылку на который вы дали выше, я привёл. Что ещё вам нужно?

Цитата:
И не надо интерметаллиды приводить с двух или трёх опытных образцов.( Знаю что ты не владеешь какой либо информацией по этому поводу)


Я вам выше картинку приложил
Изображение
Что вам не ясно в слове "серийно"? Про два-три опытных образца можете ещё пару раз написать, выделив болдом и красным цветом, но убедительнее не станет. Как и слова о моей неосведомлённости

Цитата:
У людей(за большой лужей) десятки миллионов часов налёта с кобальтовыми сплавами.

Правда? А дровишки откуда? Может быть, скажете, на каком двигателе и на каких деталях там эти чудесные кобальтовые сплавы применяются? Или хотя бы назовёте какие-то марки сплавов?

Или, может быть, стоит начать мне?
Изображение

Какую картинку не приложи никелевые сплавы на 200 градусов кобольтовым уступают по температуре эксплуатации. Куда угодно можешь картинку приложить. К какому угодно месту. Я об этом.


20 янв 2025, 19:59
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2023, 20:02
Сообщений: 29
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Цитата:
Какую картинку не приложи никелевые сплавы на 200 градусов кобольтовым уступают по температуре эксплуатации. Куда угодно можешь картинку приложить. К какому угодно месту. Я об этом


Тем не менее, на мои неоднократные просьбы предоставить какую-либо информацию по этому поводу вы отвечаете молчанием. Видимо, секретные знания об этом чудесном материале (назовём его ВОЛШЕБИЙ) вы намерены забрать с собой в могилу, а жаль. Могли бы на многое раскрыть нам глаза


20 янв 2025, 20:07
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2016, 06:42
Сообщений: 222
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
HusT писал(а):
Спойлер: Показать
Цитата:
Какую картинку не приложи никелевые сплавы на 200 градусов кобольтовым уступают по температуре эксплуатации. Куда угодно можешь картинку приложить. К какому угодно месту. Я об этом


Тем не менее, на мои неоднократные просьбы предоставить какую-либо информацию по этому поводу вы отвечаете молчанием. Видимо, секретные знания об этом чудесном материале (назовём его ВОЛШЕБИЙ) вы намерены забрать с собой в могилу, а жаль. Могли бы на многое раскрыть нам глаза

Вы о чем ? Привел вам конкретный сплав с конкретным составом "разработки" ВИАМ. Там в патенте всё написано.
А по количеству циклов никкелевые сплавы уступают кобальтовым раза в 4 если не 8 .


20 янв 2025, 20:15
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2023, 20:02
Сообщений: 29
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Цитата:
Вы о чем ? Привел вам конкретный сплав с конкретным составом "разработки" ВИАМ. Там в патенте всё написано


Написано следующее (далее цитата из патента):
Изображение

и далее приводятся данные по длительной прочности:
Изображение

которые более, чем вдвое хуже, чем у представителей семейства интерметаллидов ВКНА (повторяю ещё раз, применяемых в серийных изделиях)
Изображение

Также вы утверждаете, что
Цитата:
по количеству циклов никкелевые сплавы уступают кобальтовым раза в 4 если не 8

не аргументируя это абсолютно ничем. Ваша попытка аппелировать к якобы "десяткам миллионов часов" налёта с кобальтовыми сплавами за большой лужей - точно так же бездоказательна (во-первых), во-вторых, очевидно, ошибочна, ибо у самых летающих двигателей лидирующих производителей авиационных двигателей горячая часть строго из никелевых сплавов:

Изображение

Изображение

Если вы хотите продолжить дискуссию, прошу вас озаботиться каким либо подкреплением своих голословных (пока) утверждений, прежде всего - этих:
Цитата:
по количеству циклов никкелевые сплавы уступают кобальтовым раза в 4 если не 8


Цитата:
У людей(за большой лужей) десятки миллионов часов налёта с кобальтовыми сплавами


20 янв 2025, 20:43
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB