| Автор |
Сообщение |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Цитата: тупость, что спорол Ваал, с аккаунта Семён семеныч, и удалил после ответа Ваал, свойства материалу придаёт не смола, а расположение нитей металла в нем.
|
| 03 апр 2023, 19:54 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Ну что же. Нашел я это направление материаловедения. Называется это дело дисперсноупрочненные стекло/стеклокристаллические композиты или в нашем случае просто стеклокристаллические композиты. Обзор научно-патентной литературы показал, что непрерывные наполнители позволяют достичь более высокой степени упрочнения хрупких матриц (по сравнению с дискретными), однако технология изготовления композитов с применением непрерывных наполнителей является сложным и дорогостоящим процессом, что существенно ограничивает области их возможного применения. В связи с этим в последние годы все больший интерес материаловедов привлекают СККМ на основе дискретных наполнителей. В данной статье приводятся сведения о природе используемых дискретных наполнителей, способах получения и уровне механических свойств дисперсноупрочненных СККМ, достигнутом за последние десять лет, а также области их возможного применения https://cyberleninka.ru/article/n/dispersnouprochnennye-kompozity-na-osnove-steklo-steklokristallicheskih-matrits-svoystva-i-oblasti-primeneniya-obzor/viewer   Занятная статья.
|
| 04 апр 2023, 10:56 |
|
 |
|
Ларри Гопник
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 05:57 Сообщений: 45
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vaal писал(а): Изделия, выполненные из этого материала, в три раза легче мировых аналогов и выдерживают нагрев до 400 °С. Если так, то это делает МиГ-41 с теми характеристиками, которые озвучиваются, вполне реализуемым.
|
| 16 апр 2023, 10:41 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Какая у композита матрица? Правильно, стеклянная. Но скорости здесь возможны примерно 3-3,5М. 
|
| 16 апр 2023, 10:49 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Органическая матрица максимум до 250С.
|
| 16 апр 2023, 14:03 |
|
 |
|
Yppu
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1205 Откуда: Ленинград
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vaal писал(а): Ну, значит, нашли которая до 400. Или сообщение не соответствует действительности. до 530 градусов цельсия есть , но не на крылья конечно, экранно вакуумная изоляция для КА . Оттуда же ноги растут и у новой разработки( какие могут быть разработки у тупорылов из кгб- всй хорошо забытое советское)
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
| 17 апр 2023, 16:22 |
|
 |
|
Yppu
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1205 Откуда: Ленинград
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vaal писал(а): Ростех создал устойчивый для высоких температур материал. Он может использоваться для межпланетных перелетов Например, из него можно делать радиаторы систем терморегулирования космических аппаратов НПО «Технология» им. А.Г. Ромашина из Обнинска (входит в «Ростех») разработало теплопроводный углепластик нового поколения. Изделия, выполненные из этого материала, в три раза легче мировых аналогов и выдерживают нагрев до 400 °С.
Ростех создал устойчивый для высоких температур материал. Он может использоваться для межпланетных перелетов Эти свойства делают новый композит подходящим материалом для изготовления радиаторов систем терморегулирования космических аппаратов – они будут значительно легче алюминиевых аналогов при более высокой прочности и лучшей теплопроводности.
«Это полностью отечественный продукт, полный цикл производства которого ведется в нашей стране, что повышает импортонезависимость космической отрасли России», – охарактеризовал новый композит индустриальный директор «Ростеха» Олег Евтушенко.
15 апреля 2023 в 16:21 Автор: Dexter | Теги: Ростех, космос | Источник: Ростех
К вопросу о тепловом барьере. Это было всё в справочнике за 1976 или 72 год . Ростех просто производство освоил.
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
| 17 апр 2023, 20:06 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Про матрицу композита не писали?
|
| 17 апр 2023, 20:13 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
То, что стеклянную матрицу армируют углеволокном, и другими волокнами, ты уяснил?
|
| 17 апр 2023, 20:17 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Diplodocus писал(а): То, что стеклянную матрицу армируют углеволокном, и другими волокнами, ты уяснил? У тебя это первая статья по материаловедению?
|
| 17 апр 2023, 20:27 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vaal писал(а): Д Из чего сделан носовой радиопрозрачный обтекатель МиГ-31? й . Из Углепластика
|
| 29 апр 2023, 16:32 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vaal писал(а): BBCRF писал(а): Vaal писал(а): Д Из чего сделан носовой радиопрозрачный обтекатель МиГ-31? й . Из Углепластика Радиопрозрачного углепластика не бывает. Ну, и температурку не выдержит пластик. Стеклопластик извини не правильно написал. А если быть совсем точным то стеклоткани
|
| 29 апр 2023, 16:54 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Если стекловолокно пропитать жидким стеклом, будет термостойкий радиопрозрачный композит.
|
| 29 апр 2023, 20:09 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vaal писал(а): А с температуркой что предлагаешь делать? Клевещут, что лобешник фонаря МиГ-31 раскаляется до 300-400С, и требует воздушного охлаждения снутри. Конус еще сильнее нагревается, по понятным причинам. Какой пластик такое выдержит?
А стеклокерамика запросто.
Мы ведь в точности не знаем, из чего носовой конус, и всякие там предкрылки у Су-57. Если стеклокерамика, - это одно, а радиопрозрачный стеклопластик, - это другое. Другой скоростной порог теплового барьера. в РТЭ по МиГ-31 написано конус сделан из стеклоткани
|
| 29 апр 2023, 20:38 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Diplodocus писал(а): Если стекловолокно пропитать жидким стеклом, будет термостойкий радиопрозрачный композит. Если стекловолокно пропитать жидким стеклом, будет стекло.  BBCRF писал(а): в РТЭ по МиГ-31 написано конус сделан из стеклоткани Вполне правдоподобно. Могут горячим прессованием компактировать, сознательно оставляя пустоты для трещиностойкости.
|
| 29 апр 2023, 21:04 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Ahriman писал(а): Diplodocus писал(а): Если стекловолокно пропитать жидким стеклом, будет термостойкий радиопрозрачный композит. Если стекловолокно пропитать жидким стеклом, будет стекло.  Попрочнее, но без оптических свойств.
|
| 29 апр 2023, 21:08 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Мляяять... Вас Ваал спросил, знаете ли вы что такое "жидкое стекло"... Судя по бреду - точно нет. У того, что называется "жидким стеклом" прочность и термостойкость ушла не слишком далеко от соплей... Diplodocus писал(а): Попрочнен На русский язык можешь этот перл перевести? Хотя вряд-ли поможет - что бы не подразумевалось под этим дивным термином - все равно сплошной поток сознания: какие в жопу "оптические свойства"?
|
| 29 апр 2023, 22:04 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Diplodocus писал(а): Попрочнее, но без оптических свойств. Понятно. Продолжайте вести наблюдение, мы с вами свяжемся
|
| 29 апр 2023, 22:15 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Цитата: Побесись, побесись. Что, наконец-то спросил у гугла и он тебе рассказал, что жидким стеклом называется силикатный клей? И раз уж обгадился, ты как обычно пытаешься стать в позу превосходства. И похер мороз что выглядишь при этом еще глупее. 
|
| 29 апр 2023, 22:17 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Я не буду вам статьи выбирать и цитировать. Сами найдете все. Это направление материаловедения называется жидкостекольные композиты. Прямо это вбивайте в гугл. тема обширная.
|
| 29 апр 2023, 22:21 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ЭПР и композиты
Хочешь, мешай с песком. Хочешь, пропитывай стеклоткань.
|
| 29 апр 2023, 23:54 |
|
 |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: ЭПР и композиты
Diplodocus писал(а): Хочешь, мешай с песком. Хочешь, пропитывай стеклоткань. Жидкое стекло - ВОДНЫЙ раствор силикатов натрия (калия), в виде студнеобразной жидкости. Ну, замешал с песком (пропитал стеклоткань), это все высохло. Дальше что? На помойку?
|
| 30 апр 2023, 08:08 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: ЭПР и композиты
Жидкое стекло при застывании относительно водостойкое. Дальше его покрываешь водостойким или каким требуется покрытием, не тупи.
|
| 30 апр 2023, 09:31 |
|
 |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: ЭПР и композиты
Diplodocus писал(а): Жидкое стекло при застывании относительно водостойкое. Дальше его покрываешь водостойким покрытием, не тупи. (...), любитель тавтологий и плеоназмов. Масло масляное. Жидкое стекло относительно водостойкое, дальше его покрываешь еще чем то более водостойким. "В подвале клуба любителей тавтологии и плеоназмов обнаружен смертельно убиенный труп погибшего мертвеца". Жидкое стекло применяют в основном в СТРОИТЕЛЬСТВЕ. Как раз для гидроизоляции. В авиации жидкое стекло применяют в основном для увеличения износостойкости и защиты от окрашивания ковров и тканей. И для того, чтобы улучшить внешний вид и облегчить процесс очистки. С таким покрытием они дольше выглядят, как новые. Были умняки в Японии, которые решили жидкое стекло применить для защиты поверхностей самолетов то ли просто так, то ли добавлением в краску. Результат был сногсшибательный. Вместо защиты от воды и разнообразных образивов (пыли), находящихся в воздухе, данное покрытие на основных скоростях лайнеров выступало губкой для этих образивов. В итоге и гидрофобность нарушалась. Покрытие разрушалось довольно быстро.
|
| 30 апр 2023, 10:52 |
|
 |
|
RondelR
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
 Re: Вопросы и ответы
Тут у одного довольно известного блоггера встретил аргумент, что самолет с радаром невозможно сделать слабо заметным. Потому что полотно радара невозможно скрыть, а это полотно, диаметр которых достигает почти метра, является одним из самых "отражающих" поверхностей в мире. Насколько это правда?
|
| 02 июл 2023, 09:22 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Вопросы и ответы
RondelR писал(а): Насколько это правда? правда. но есть нюансы. строго говоря и сам самолет это огромное полотно. поэтому проводят кучу мероприятий для минимизации этого. это если даже не принимать во внимание всякие плазменные экраны и т.п.
|
| 02 июл 2023, 10:15 |
|
 |
|
RondelR
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
 Re: Вопросы и ответы
Well писал(а): RondelR писал(а): Насколько это правда? правда. но есть нюансы. строго говоря и сам самолет это огромное полотно. поэтому проводят кучу мероприятий для минимизации этого. это если даже не принимать во внимание всякие плазменные экраны и т.п. Насчет самолета понятно, вопрос в том возможно ли радар "спрятать"? И если его прятать будет ли он хуже работать, веди ему нужно сигнал принимать.
|
| 02 июл 2023, 10:47 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Вопросы и ответы
RondelR писал(а): вопрос в том возможно ли радар "спрятать"? нет. самое популярное решение наклон полотна вверх. это несколько упрощает жизнь. были сообщения о каких-то сложных экранах, которые когда надо пропускают излучение, когда не надо чуть ли не поглощают его. но насколько это не лабораторные эксперименты пока не понятно
|
| 02 июл 2023, 11:03 |
|
 |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: Вопросы и ответы
|
| 02 июл 2023, 11:20 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Вопросы и ответы
На форуме же была как минимум одна статья по снижению заметности полотна.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 02 июл 2023, 13:32 |
|
 |
|