что из них очередью в принципе никуда попасть невозможно. Даже с прикладом. Поэтому их никто и не использует.

Поэтому и системы - аля карабин - рулят

Тяжелый при катапультировании.

Длительного боя он вряд ли выдержит

Если за него серьезно возмутся

я бы подумал о катапультировании не на парашут а что то типа воздушного шара с потолком километров пять на будущее.Лети себе потихоньку и жди вертолет спасатель.

гело писал(а):
Длительного боя он вряд ли выдержит

с более дальнобойным и точным оружием время "выдерживания" увеличивается

гело писал(а):
Если за него серьезно возмутся

серьезно это как?
по идее в большинстве случаев летчиков хотят взять живьем - т.е. у них преимущество по определению.

гело писал(а):
я бы подумал о катапультировании не на парашут а что то типа воздушного шара с потолком километров пять на будущее.Лети себе потихоньку и жди вертолет спасатель.

дурь.
посчитай массу оболочки и топливо для оного шара (если тепловой) или потребную массу гелия с балоном для оных выкрутасов и забудь как страшный сон.
с учетом того. что катапультирование может быть и с 0 высоты.

Для летчиков вряд ли нужен.Тяжелый при катапультировании.Летчику главное продержаться до подхода спасателей.Длительного боя он вряд ли выдержит .Если за него серьезно возмутся.
А вообще я бы подумал о катапультировании не на парашут а что то типа воздушного шара с потолком километров пять на будущее.Лети себе потихоньку и жди вертолет спасатель.--ИХМО

Идея интересная, но вроде бы никто даже в порядке эксперимента не пробовал заменить парашют на шар. Пока шар наполнится он уже приобретёт такую скорость и будет так низко, что его подъёмной силы+ силы сопротивления, может не хватить, чтобы успеть затормозить до нуля, а наполнить его будет не просто в потоке и не быстро …Ну и шар неуправляем, так что может отнести и наоборот дальше вглубь вражеской территории, и возможностей обстрелять с земли тоже больше предоставляет

Каким образом вами написанное соотносится с первоначальным тезисом?

Ладно, допустим. Вы хотите мне обосновать, что условный МР7 или PM-63 RAK удобнее в использовании, чем ПП-19? Милости просим.

MDP-9, Масса 1,6 кг без патронов. Он в той же мере "на основе AR", что и ПП-19 "на основе АК".

И что? Патрон-то другой.

Масса габаритным, о чем собственно речь была с самого начала viewtopic.php?p=648861#p648861

Простите, а переделкой чего именно является ПП-19?
И какой такой "баланс" у него не так хорош?

Ага, складной приклад наследство АR, ну ну ...

Верно, комплексный подход позволил получить еще более высокие результаты

Замечательно. Но я-то речь веду о ваших заблуждениях касательно "переделки АК":

Кажется, что Вы плавно с этой темы пытаетесь съехать.

стало быть по вашей классификации

Будем надеяться в следующий раз сразу перейдут

И где тут хоть слово про автоматику ???

Неа, габарит не задан изначальной компоновкой

Это вторично, важен итог, перешли ведь с 7,62 на 5,45 ...

Габарит и масса Бизона от части заданна использованием основы в виде АК (не внешняя схожесть, а именно использование узлов и деталей)

Что очень хорошо видно на сравнении с 50-ти зарядной Р-90, коя на добрых пол кило легче ППК-20 с 30-ью выстрелами.

Не важно под какие именно задачи делали тот или иной комплекс (патрон + оружие), и ещё меньшее значения имеют конкретные цифры (тех же 9х19 уйма разных). Речь за комплексный подход = поставили задачу - разработали выстрел - сделали оружие под него.

Мы счас ведем речь в контексте PDW, то есть рассматриваем их как выполняющих однотипную задачу.

16 ноября 2023 г., AviaStat.ru – "Калашников" ведет работу по включению пистолета-пулемета ППК-20 в носимый аварийный запас (НАЗ) летчиков Воздушно-космических сил (ВКС) РФ, рассказал президент концерна Алан Лушников на полях Международной авиационно-космической выставки Dubai Airshow 2023. Об этом сообщает ТАСС.

"ППК-20 мы по-прежнему предлагаем как унифицированное оружие для летчиков. Работа соответствующая ведется", — сказал он.

Ранее сообщалось, что Минобороны рассматривает возможность заменить автомат Калашникова АКС-74У в НАЗ военных летчиков более компактным оружием.

Главный конструктор "Калашникова" Сергей Уржумцев сообщал, что концерн уже передавал ППК-20 военным летчикам. Кроме того, в концерне отмечали, что испытания пистолета-пулемета в Государственном летно-испытательном центре министерства обороны в Ахтубинске показали его компактность и возможность размещения в катапультном кресле. Вместе с тем в холдинге "Высокоточные комплексы" (входит в "Ростех") отмечали, что опытную эксплуатацию в ВКС в таком же качестве проходит партия пистолетов-пулеметов ПП-2000 разработки КБП.

ППК-20 создан на базе зарекомендовавшего себя пистолета-пулемета "Витязь-СН". Может вести стрельбу в автоматическом и одиночном режимах с использованием быстросъемного прибора малошумной и беспламенной стрельбы. Пулемет оснащен телескопическим складывающимся на правую сторону ствольной коробки прикладом из ударопрочного полимера.

Dubai Airshow — одна из крупнейших международных аэрокосмических выставок. Мероприятие проводится раз в два года, Россия принимает в нем участие с 1993 года. В этом году на авиасалоне представлены 20 национальных павильонов, свою продукцию представляют свыше 1 400 производителей, которые показывают более 180 летательных аппаратов. Выставка проходит с 13 по 17 ноября.

Ранее сообщалось, что Минобороны рассматривает возможность заменить автомат Калашникова АКС-74У в НАЗ военных летчиков более компактным оружием.