|
Текущее время: 06 фев 2025, 04:09
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
rikmagulta
Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19 Сообщений: 371
|
 Re: Автоматы
Народ хотел АК с жестким верхом, народ получил (на самом деле нет) АК с жестким верхом. Чем вы недовольны? ЗЫ: Если речь о том чтобы перевести на подобное оружие армию - это вполне возможно, но требует диктатуры с широкими репрессиями а-ля 1937.
|
| 20 мар 2024, 14:11 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Автоматы
Говорят, что народ вдруг понял полезность АКСу и теперь все ищут такие автоматы. А их не производят уже.
|
| 20 мар 2024, 15:07 |
|
 |
|
rikmagulta
Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19 Сообщений: 371
|
 Re: Автоматы
Zaurbek писал(а): А их не производят уже. АКСУ это не микросхемы, наладить их производство вполне возможно. А еще говорят что есть новый автомат АМ-17 который как АКСУ только намного удобнее. Но нет воли обидеть уважаемых людей начав его производство на десятке мебельных фабрик одновременно, отдав деньги не уважаемым еще Брежневым людям, а каким-то 30-летним выскочкам... Ведь у нас теперь капитализм - а значит, уважаемых людей придется убивать, придется убивать их жен и детей. Все как в США, в Волмарте молоток стоит $1, а на флоте $100 потому что контракт с уважаемыми людьми со связями в Сенате.
|
| 20 мар 2024, 15:10 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Автоматы
А в чём там проблема? Обрезаешь АК-12 ствол и всё, приклад и так складной вроде.
|
| 20 мар 2024, 17:50 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Автоматы
Газблок нужен изменённый будет, с расширенным газоотводом, для сохранении работы автоматики и её кинематики. Но это ладно, укорот - это не так уж и сложно. В качестве эрзац-ксюхи существуют АК-105 и АК-12 с коротким стволом. Только это всё добро длиннее ксюхи примерно на 10 см, как в сложенном, так и в разложенном виде. АКС-74У более глубоко переработан, в нём полно деталей, не взаимозаменяемых с другими АКобразными.  
|
| 20 мар 2024, 19:32 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Автоматы
Еще есть автоматы под 9х39мм с глушителем и без.
|
| 22 мар 2024, 10:37 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Автоматы
Garand Thumb выкатил видео о RM-277 с патронами в полимерной гильзе, конкуренте принятой на вооружение SIG SPEAR. Рекомендуется к просмотру адептам "ну там такая отдача, что в автоматическом режиме стрелять невозможно".
|
| 24 мар 2024, 20:07 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: Автоматы
Ahriman писал(а): Рекомендуется к просмотру адептам "ну там такая отдача, что в автоматическом режиме стрелять невозможно" Откат ствола в режиме замедленной съемки между 30 и 35 секундой ролика зоркий сокол наверно не заметил. Соответственно не догадался о наличии системы демпфирования этого самого отката для снижения отдачи не догадался. Есть у меня подозрение, что все эти навороты с вопросами к тому насколько надежно это работает не в лабораторных условиях тоже были одной из причин почему победу в конкурсе военные отдали гораздо более простому и традиционному Зиг-Зауэру... И еще момент: у всех трёх конкурсантов были свои собственные патроны, не связанные между собой ничем кроме требований к калибру. Поэтому делать выводы об отдаче Зига по ролику со стрельбой из Беретты ... несколько странно. Например тот же Константин Конев, стрелявший из Зига считает автоматическую стрельбу из него практически бессмысленной. Равно как и невозможной эксплуатацию без глушителя из-за дикого файрбола без глушителя по причине стероидного по энергетике патрона в сочетании с откровенно коротким для такой энергетики стволом.
|
| 30 мар 2024, 21:55 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Автоматы
prototype писал(а): Откат ствола в режиме замедленной съемки между 30 и 35 секундой ролика зоркий сокол наверно не заметил. Соответственно не догадался о наличии системы демпфирования этого самого отката для снижения отдачи не догадался. Не совсем понятно из какого отверстия это высосано и кто этот "зоркий сокол", который о чём-то "не догадался". Тем более, что о подвижном стволе в видео прямо говорится. Или откат ствола это какой-то повод сказать "не считается"? prototype писал(а): И еще момент: у всех трёх конкурсантов были свои собственные патроны, не связанные между собой ничем кроме требований к калибру. Поэтому делать выводы об отдаче Зига по ролику со стрельбой из Беретты ... несколько странно. Глупость написана. Очевидно система патрон+оружие должна была обеспечивать по требованиям конкурса определённую энергетику и внешнюю баллистику пули в заданных массогабаритных характеристиках. Просто два разных технических решения этой проблемы. У САБЖа компоновка буллпап и относительно длинный ствол при умеренном значении давлений в канале ствола. У Sig Sauer классическая компоновка, короткий ствол и, как следствие, сверхвысокие давления. Выводов об отдаче конкретно Sig Spear по этому видео я никаких не делал. Вывод об отдаче комплекса оружие-патрон с схожими характеристиками по энергетике есть и вполне очевиден из видео.
|
| 30 мар 2024, 22:15 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Автоматы
Цитата: Бойцы добровольческой бригады «Эспаньола» получили на вооружение бесшумные малогабаритные автоматы разработанный концерном «Калашников - АМБ-17 под патрон 9х39.
Прототип АМ-17 был спроектирован легендарным оружейником Евгением Драгуновым еще в далеких семидесятых.
Тогда он получил обозначение МА - малогабаритный автомат. О разработке Драгунова «Концерн Калашников» вспомнил в 2016-м. Тогда на форуме «Армия 2016» был показан обновленный вариант МА под патрон 5,45х39 мм.
Так же на базе АМ-17 был создан АМБ-17, оборудованный встроенным глушителем, калибр увеличен для использования патрона 9×39 мм с специльными дозвуковыми пулями СП-5 и СП-6.
 https://t.me/infomil_live/5518
|
| 08 апр 2024, 14:51 |
|
 |
|
rikmagulta
Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19 Сообщений: 371
|
 Re: Автоматы
Ahriman писал(а): получили на вооружение бесшумные малогабаритные автоматы разработанный концерном «Калашников - АМБ-17 под патрон 9х39 Полевые испытания это хорошо.
|
| 08 апр 2024, 14:57 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Автоматы
Ahriman писал(а): Газблок нужен изменённый будет, с расширенным газоотводом, для сохранении работы автоматики и её кинематики. Но это ладно, укорот - это не так уж и сложно. В качестве эрзац-ксюхи существуют АК-105 и АК-12 с коротким стволом. Только это всё добро длиннее ксюхи примерно на 10 см, как в сложенном, так и в разложенном виде. АКС-74У более глубоко переработан, в нём полно деталей, не взаимозаменяемых с другими АКобразными.   Могли бы данный ПП Витязь сделать под мощный патрон 9х21 была бы вполне альтернатива автомату. Но Ак74У (как и СВД) ценят за "бесплатный" патрон автоматный и пулеметный....а для всех остальных вариантов нужно мутить патроны....а Макаров 9х18 слабват для войны
|
| 08 апр 2024, 15:53 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Автоматы
Zaurbek писал(а): Могли бы данный ПП Витязь сделать под мощный патрон 9х21 была бы вполне альтернатива автомату. 9х19 7Н21 Масса пули 6,8 г Скорость пули ≈ 400 м/с Энергия пули ≈ 544 Дж 9х21 7Н29 Масса пули 6,7 г Скорость пули ≈ 420 м/с Энергия пули ≈ 590 Дж 5,45х39 7Н10 Масса пули 3,6 г Скорость пули ≈ 720 м/с Энергия пули ≈ 930 Дж Zaurbek писал(а): а для всех остальных вариантов нужно мутить патроны....а Макаров 9х18 слабват для войны 9х19 Люгер стоит на вооружении, как и оружие под него.
|
| 08 апр 2024, 16:17 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Автоматы
9х19 Люгер стоит на вооружении, как и оружие под него.
И много их в армии?
|
| 09 апр 2024, 16:23 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Автоматы
Думаю более чем достаточно. Те же "Витязь", ППК-20, ПЯ в этом калибре.
|
| 09 апр 2024, 19:43 |
|
 |
|
Wicked
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 742
|
 Re: Автоматы
Zaurbek писал(а): а Макаров 9х18 слабват для войны Как и любые другие автоматы и другая стрелковка. Количество убитых стрелковой исчезающе мало.
|
| 09 апр 2024, 23:22 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Автоматы
Цитата: АЕК 971 НЕДОСТАТКИ АВТОМАТА На, видео, естественно, не АЕК-971, а 6П67
|
| 16 апр 2024, 13:31 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Автоматы
Советский патрон 7,62х39 ПСЛ в облегчённой алюминиевой гильзе И снова стрельба из XM7 под .277 Fury. Гильза армейская, двухкомпонентная, пуля не родная, 113 гран медная. Её из вундервафли разгоняет до 930 м/с. Энергия пули ≈ 3170 джоулей. Желающие, кстати, могут вооружиться калькулятором и посчитать импульс отдачи в сравнении с 7,62х39.
|
| 30 апр 2024, 12:28 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Автоматы
Автомат Федорова: история, разборка, конструкция, экспериментальные варианты.
|
| 16 май 2024, 22:13 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Автоматы
Цитата: На выставке «Армия 2024» в павильоне концерна «Калашников» был официально представлен опытный малогабаритный автомат АМ-17 в утверждённой заказчиком конфигурации.
Выставочный экземпляр АМ-17 — особенный. Это финальная конфигурация автомата, в конструкцию которого уже внесены изменения по результатам успешно завершившихся Государственных испытаний. Теперь дальнейшая судьба новинки целиком и полностью зависит от потенциального заказчика, которым может быть как одно из российских силовых ведомств, так и зарубежный покупатель. https://www.kalashnikov.ru/finalnaya-ve ... mat-am-17/
|
| 18 авг 2024, 17:32 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Автоматы
гражданский бы еще карабин на его основе.... там прикидки убогие уже были в эту сторону, но до серии пока не дошло дело
|
| 18 авг 2024, 17:38 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Автоматы
Опытные образцы Сайги-АМ по рукам разошлись за какие-то космические деньги. А так, соглашусь с автором - без серии для военных КоКа таким не разродится. Не для нашего крохотного рынка.
|
| 18 авг 2024, 17:43 |
|
 |
|
TheFriedCat
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35 Сообщений: 279
|
 Re: Автоматы
Летчикам этот автомат самое то, вместо убогого ПП-19
|
| 18 авг 2024, 23:14 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Автоматы
над оружием для летчиков и прочих пространственноограниченных стоит задуматься особо. возможно тут даже булпап придется к месту. ну и живучесть большая им не к чему
|
| 19 авг 2024, 08:06 |
|
 |
|
Pretiera
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
 Re: Автоматы
Well писал(а): над оружием для летчиков и прочих пространственноограниченных стоит задуматься особо. возможно тут даже булпап придется к месту. ну и живучесть большая им не к чему PDW и патрон типа немецкого 4,6 но лучьше подкалиберный был бы к месту. И штурмовикам то же, им гранаты и пулемёт нужнее автомата. Так что облегчённая короткая булка и лёгкий патрон ( и сразу телескоп в пластиковой гильзе) и расчитаная конструктивно под ГП сразу, как Гроза.
|
| 19 авг 2024, 08:23 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Автоматы
Цитата: Производство автомата АМ-17 (6П74) стартует в 2025 годуФинальную версию автомата АМ-17 в утверждённой Министерством обороны РФ конфигурации концерн «Калашников» показал на выставке «Армия 2024». Военное ведомство уже определилось с официальным названием автомата, присвоив ему индекс ГРАУ — 6П74 и наименования: «5,45-мм автомат малогабаритный АМ-17» (полное) и «5,45-мм автомат АМ-17» (сокращённое). И вот, в пресс-релизе от 8 октября 2024 года концерн «Калашников» объявил о планах начать освоение серийного производства АМ-17 в 2025 году. Изначально проект АМ предполагал создание современного автомата, способного заменить не производящийся в настоящее время 5,45-мм автомат АКС-74У, с параллельной разработкой бесшумной версии под патрон 9×39 (АМБ-17) с дозвуковой начальной скоростью пули. Из-за изменившихся требований МО РФ, работы по АМБ-17 были приостановлены, а 5,45-мм автомат АМ-17 успешно прошёл Государственные испытания и опытно-боевую эксплуатацию в ходе СВО. На выставке «Армия 2024» демонстрировался образец уже с внесёнными изменениями, выработанными в результате анализа применения АМ-17 на Украине и замечаний, зафиксированных в процессе испытаний. Спусковая коробка, цевьё и приклад АМ-17 изготовлены из высокопрочного полимера с армирующими элементами. Приклад регулируется по длине и складывается на правую сторону. Предохранитель двухсторонний, рукоятка затворной рамы может переставляться (лево/право). Автоматика АМ-17 работает за счёт отвода пороховых газов через боковое отверстие в канале ствола с коротким ходом поршня. Запирание канала ствола осуществляется поворотным затвором на три упора. УСМ обеспечивает ведение огня одиночными выстрелами и очередями. Длинная планка «пикатини» на ствольной коробке обеспечивает присоединение к оружию практически любых прицельных комплексов, а дополнительное оборудование может быть закреплено на цевьё через переходники. На базе автомата АМ-17 уже разработана и выпускается ограниченным тиражом гражданская модель — самозарядный карабин «Сайга-АМ» (  ), объём производства которого будет расти вместе с налаживанием серийного выпуска нового малогабаритного автомата в Ижевске. https://www.kalashnikov.ru/proizvodstvo ... 2025-godu/
|
| 08 окт 2024, 17:56 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Автоматы
Ahriman писал(а): Не для нашего крохотного рынка. Надо же чем-то вооружать сотни тысяч охранников, полицейских, да и просто обычных граждан, желающих защитить свой дом, семью и ценности, число которых, по мере нарастания "дружбанародия" (и прочих "весёлых" тенденций), будет только возрастать.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 09 окт 2024, 13:15 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Автоматы
Well писал(а): гражданский бы еще карабин на его основе.... там прикидки убогие уже были в эту сторону, но до серии пока не дошло дело Ahriman писал(а): Опытные образцы Сайги-АМ по рукам разошлись за какие-то космические деньги. А так, соглашусь с автором - без серии для военных КоКа таким не разродится. Не для нашего крохотного рынка. Может хоть что-то изменится? (мечты, мечты...) Цитата: Госдума рассмотрит доработанный законопроект, который разрешит гражданам РФ самооборону в случае незаконного проникновения в жилище даже без угрозы для жизни. /Известия/ #Россия
@new_militarycolumnist
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 09 окт 2024, 14:05 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Автоматы
катерник писал(а): Может хоть что-то изменится? вряд ли
|
| 09 окт 2024, 16:28 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Автоматы
5.45 для "выживальщика" не оптимально, медведя не остановишь, даёшь 7.62!
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 09 окт 2024, 17:41 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|