Форум "Стелс машины" :: Просмотр темы

катерник писал(а):

Разумеется!
Хотя кое-что не столь закрыто - вот говорят Тополь-М вращается на разгонном участке - может это имеет некое отношение к "лазеростойкости"? Хотя без других мер думаю не спасёт...
Да ещё и про абляционное (вот словечко-то!) покрытие (или слой в покрытии?) слухи ходят.

катерник писал(а):

К тому же, если мне не изменяет склероз, воздействие мощного лазера не исчерпывается только "оптической" (тепловой нагрев) составляющей. Там и электромагнитный импульс присутствует, т. е. электронике и цепям ракеты тоже достанется , или же для МБР это "уже проходили" ? - Что научились должным образом защищать ракету от электромагнитного импульса - факт, но это в шахте, а в полёте что будет?

Дятел писал(а):

На сатане электронника дублируется пневматическими автоматами. На тополе, наверно, также.

Anonymouse писал(а):

Неплохая статья про Тополь-М, история создания, общее описание примененных технологий:
http://www.nemarov.com/item/26667
(статья явно выдернута из другого источника)

В ней довольно подробно расписанны средства преодоления ПРО, перекочевавшие в модернизированный Тополь из проекта "Универсал" и дополненные новыми наработками.
Возникли вопросы. Из сего опуса можно сделать вывод, что маневрирующей боеголовкой снаряжается лишь Тополь-М в моноблочном варианте? Стало быть, боеголовки Тополя-М в варианте с РГЧ лишены возможности маневрирования, т.е. летят по предсказуемой траектории как все "классические" MIRV, а вся их защита от перехватчиков сводится лишь к максимальной малозаметности(для затруднения работы систем ПРО отвечающих за захват/сопровождение/селекцию)?
Насколько это может соответствовать действительности? Для "Булавы" и "РС-24"(реинкарнации Тополя-М) в СМИ всегда заявлялось об оснащении данных ракет несколькими _маневренными_ боеголовками...

катерник писал(а):

Атмосферные же манёвры заставят вообще делать мини-КР, причём гиперзвуковую, причём вряд ли получится "мини"... или я отстал от жизни?
(и всё это давно есть, технологии хотя бы???).

Romka писал(а):

катерник писал(а):

Почитайте про "Клипер". Может, что-то новое узнаете. Но это только моё предположение.

Romka писал(а):

Я хотел сказать, что в атмосфЭре можно управлять не только имея двигатель на борту.

allocer писал(а):

Заявляю совершенно ответственно: обнаружить можно любой ББ любой БР. Даже супер-пупер построенный по технологии "мега-стелс". Лёгкие ложные цели эффективны только до границы плотных слоёв атмосферы. Тяжёлые ложные цели не слишком эффективны в экономическом плане (весят сравнимо с самими ББ). Квазитяжёлые ложные цели (с ракетным двигателем компенсирующим тормозящий момент) сложны технически, кроме того так же имеют значительный вес, хоть и легче тяжёлых, их нельзя запустить "тучу" как лёгких. Так же СБЦ не является чем-то "неперехватываемым" - его можно нейтрализовать, хоть и с перерасходом ПР (защита от того же МХ прикрытого мощнейшей СППРО на основе АПП и ЛЦ - реальный режим для ПРО Москвы).
Минимальная высота перехвата ББ на 350 кТ в методичках указывается на 20 км. К этой высоте все ложные цели уже будут режектированы, поэтому с развитием современных систем ПРО, СБЦ уже не гарантирует прорыва.
В плане прорыва ПРО наиболее перспективным представляется именно маневр боевого блока. Точных цифр называть не буду, но расход противоракет на СБЦ и хотя бы кабрирующий ББ различается в разы в пользу последнего.
Маневр логично проводить на завершающем участке (высоты 20-100 км), что около 30 (зависит от траектории) последних секунд полёта. В этой зоне ЛЛЦ уже совершенно не эффективны, поэтому задумываться о том, что маневрирующий ББ себя демаскирует не стоит.

катерник писал(а):

Можно ли тогда применять тяжёлые и легкие, а точнее, быстрые и "замедленного падения" боеголовки? Допустим, атакуют 2+ блока - один идёт без замедления, другой(-ие) чуть тормозятся... Первый взрывается на некоторой высоте (в момент атаки его противоракетами), временно выводя из строя системы наведения ПРО, остальные сквозь область взрыва прорываются к цели... или бред? (момент и высота подрыва лидирующего блока должны быть расчитаны таким образом, что бы не "посносить" с траекторий летящие следом блоки..)

А от подрыва ядерного боезаряда ракеты ПРО никакой манёвр не спасёт, или как?

Цитата:

Между тем, принятие на вооружение ракетных комплексов "Тополь-М" шахтного базирования продолжится. Как ожидается, до конца 2010 года на боевое дежурство в Татищевском соединении встанет шестой ракетный полк, вооруженный стационарным "Тополем". "Работа по перевооружению ракетных полков на ракетный комплекс 'Тополь-М' стационарного базирования будет продолжена и в 2011 году", - добавил Каракаев.

PPP писал(а):

Летун
А бывают не озвученные?

Автор:	Mixalych [ 14 янв 2010, 00:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
катерник писал(а): Разумеется! Хотя кое-что не столь закрыто - вот говорят Тополь-М вращается на разгонном участке - может это имеет некое отношение к "лазеростойкости"? Хотя без других мер думаю не спасёт... Да ещё и про абляционное (вот словечко-то!) покрытие (или слой в покрытии?) слухи ходят. Да, говорят, и слухи тоже ходят, но мы ещё долго не узнаем как там на самом деле. Остаётся довольствоваться уверенностью и словами что там всё хорошо тех, кто знает подробности. катерник писал(а): К тому же, если мне не изменяет склероз, воздействие мощного лазера не исчерпывается только "оптической" (тепловой нагрев) составляющей. Там и электромагнитный импульс присутствует, т. е. электронике и цепям ракеты тоже достанется , или же для МБР это "уже проходили" ? - Что научились должным образом защищать ракету от электромагнитного импульса - факт, но это в шахте, а в полёте что будет? Склероз Вам изменил. При воздействии лазера оптического диапазона есть тепловое воздействие. При определённых условиях можно добиться и фугасного(когда первый импульс испаряет часть поверхности, получается плазма, второй импульс мгновенно нагревает её, получается как бы(извините) взрыв. Но электромагнитного импульса, воздействующего на электронику нет. К тому же у МБР против электромагнитного импульса достигнута просто феноменальная стойкость.

Автор:	катерник [ 14 янв 2010, 23:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Дятел писал(а): На сатане электронника дублируется пневматическими автоматами. На тополе, наверно, также. Да неужто ВСЮ электронику ракеты можно пневматикой продублировать? Так это сколько километров трубок в ракету запихать надо? А быстродействие? Не знаю как на сатане, но на тополе ещё и жесткие массогабаритные ограничения существуют, или решили от забрасываемого веса "оторвать" пару центнеров ради надёжности? И кстати в силу этого предположение: может статься, несколько худшее соотношение забрасываемого веса к массе ракеты по сравнению с американскими МБР не только отставанием технологии РДТТ объясняется? Или же те 1200 кг у Тополя-М есть дань статье СНВ-1 о недопустимости превышения забрасываемого веса модернизируемой ракеты более чем на 20%? Эти +20% к 1000 кг у "Тополя-Без-М" и есть 1200 кг у "Тополя-М"... Так что, если РС-24 заявлена как "новая" (а это не просто эпитет, но уже классификационная характеристика), то значит данное ограничение (как и требование моноблочности) снято, и забрасываемый вес РС-24 может быть уже оптимальным, т.е. ограниченным только энергетикой? Я это к тому, что "Тополь-М" , вполне возможно, всё это время выпускался в немного "урезанном" в плане характеристик варианте, ради соответствия договору о СНВ, и РС-24 - это то, чем он мог быть изначально, если бы не это СНВ?

Автор:	Anonymouse [ 15 янв 2010, 01:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Неплохая статья про Тополь-М, история создания, общее описание примененных технологий: http://www.nemarov.com/item/26667 (статья явно выдернута из другого источника) В ней довольно подробно расписанны средства преодоления ПРО, перекочевавшие в модернизированный Тополь из проекта "Универсал" и дополненные новыми наработками. Возникли вопросы. Из сего опуса можно сделать вывод, что маневрирующей боеголовкой снаряжается лишь Тополь-М в моноблочном варианте? Стало быть, боеголовки Тополя-М в варианте с РГЧ лишены возможности маневрирования, т.е. летят по предсказуемой траектории как все "классические" MIRV, а вся их защита от перехватчиков сводится лишь к максимальной малозаметности(для затруднения работы систем ПРО отвечающих за захват/сопровождение/селекцию)? Насколько это может соответствовать действительности? Для "Булавы" и "РС-24"(реинкарнации Тополя-М) в СМИ всегда заявлялось об оснащении данных ракет несколькими _маневренными_ боеголовками...

Автор:	катерник [ 15 янв 2010, 17:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Anonymouse писал(а): Неплохая статья про Тополь-М, история создания, общее описание примененных технологий: http://www.nemarov.com/item/26667 (статья явно выдернута из другого источника) В ней довольно подробно расписанны средства преодоления ПРО, перекочевавшие в модернизированный Тополь из проекта "Универсал" и дополненные новыми наработками. Возникли вопросы. Из сего опуса можно сделать вывод, что маневрирующей боеголовкой снаряжается лишь Тополь-М в моноблочном варианте? Стало быть, боеголовки Тополя-М в варианте с РГЧ лишены возможности маневрирования, т.е. летят по предсказуемой траектории как все "классические" MIRV, а вся их защита от перехватчиков сводится лишь к максимальной малозаметности(для затруднения работы систем ПРО отвечающих за захват/сопровождение/селекцию)? Насколько это может соответствовать действительности? Для "Булавы" и "РС-24"(реинкарнации Тополя-М) в СМИ всегда заявлялось об оснащении данных ракет несколькими _маневренными_ боеголовками... Меня мучают смутные сомнения... на счёт этих маневрирующих блоков. Если блок делать маневрирующим вне атмосферы, то: 1. Это вступает в противоречие с принципом преодоления ПРО за счёт ложных целей - любые манёвры реального блока на фоне ложных сразу демаскируют его. 2. Это вступает в противоречие с усилиями обеспечить малозаметность блока. Возникает необходимость: двигательной установки и запаса топлива для неё, системы управления, системы ориентации и т. д. - это требует увеличения габаритов боеголовки и её веса, причём существенного. Включение двигательной установки сразу демаскирует блок в инфракрасном диапазоне. ЭПР то же вряд ли сохранится на прежнем уровне как из-за увеличения размеров, так и из-за возможного отклонения формы боеголовки от стелс-оптимальной (да и наличия неких выступающих элементов - сопел и т. д.). 3. Можно и дальше придираться по мелочам (и не только), но главный вопрос в следующем - если верить источникам и боголовки действительно столь малозаметны, то на кой чёрт им маневрировать вообще? А если не столь - смотри п.1. Атмосферные же манёвры заставят вообще делать мини-КР, причём гиперзвуковую, причём вряд ли получится "мини"... или я отстал от жизни? (и всё это давно есть, технологии хотя бы???).

Автор:	Romka [ 15 янв 2010, 18:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
катерник писал(а): Атмосферные же манёвры заставят вообще делать мини-КР, причём гиперзвуковую, причём вряд ли получится "мини"... или я отстал от жизни? (и всё это давно есть, технологии хотя бы???). Почитайте про "Клипер". Может, что-то новое узнаете. Но это только моё предположение.

Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/

Тополь-М / SS-27 Topol-M http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=28&t=83	Страница 2 из 4

Автор:	катерник [ 15 янв 2010, 18:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Romka писал(а): катерник писал(а): Атмосферные же манёвры заставят вообще делать мини-КР, причём гиперзвуковую, причём вряд ли получится "мини"... или я отстал от жизни? (и всё это давно есть, технологии хотя бы???). Почитайте про "Клипер". Может, что-то новое узнаете. Но это только моё предположение. Ну Вы загнули... с такими габаритами придётся возрождать УР-500. А вообще конечно интересная идея, особенно с "рикошетным" эффектом. Но как это согласуется с малозаметностью на "пассивном" заатмосферном участке? Ложные цели придётся исключить, или подогнать их РЛ образ под ББ подобного типа всё-таки удастся? И опять я про своё - такой блок будет иметь слишком много "паразитного" веса.

Автор:	Romka [ 15 янв 2010, 18:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Я хотел сказать, что в атмосфЭре можно управлять не только имея двигатель на борту.

Автор:	катерник [ 15 янв 2010, 19:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Romka писал(а): Я хотел сказать, что в атмосфЭре можно управлять не только имея двигатель на борту. Ну это понятно. Но интересно тогда, стоит ли свеч игра в маневренность? Каковы возможности ПРО по перехвату такой цели (перегрузка и т. д.)? Если ПРО такую штуку "валит", то надо искать другие пути...

Автор:	allocer [ 15 янв 2010, 19:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Заявляю совершенно ответственно: обнаружить можно любой ББ любой БР. Даже супер-пупер построенный по технологии "мега-стелс". Лёгкие ложные цели эффективны только до границы плотных слоёв атмосферы. Тяжёлые ложные цели не слишком эффективны в экономическом плане (весят сравнимо с самими ББ). Квазитяжёлые ложные цели (с ракетным двигателем компенсирующим торможение в атмосфере) сложны технически, кроме того так же имеют значительный вес, хоть и легче тяжёлых, их нельзя запустить "тучу" как лёгких. Так же СБЦ не является чем-то "неперехватываемым" - его можно нейтрализовать, хоть и с перерасходом ПР (защита от того же МХ прикрытого мощнейшей СППРО на основе АПП и ЛЦ - реальный режим для ПРО Москвы). Минимальная высота перехвата ББ на 350 кТ в методичках указывается на 20 км. К этой высоте все ложные цели уже будут режектированы, поэтому с развитием современных систем ПРО, СБЦ уже не гарантирует прорыва. В плане прорыва ПРО наиболее перспективным представляется именно маневр боевого блока. Точных цифр называть не буду, но расход противоракет на СБЦ и хотя бы кабрирующий ББ различается в разы в пользу последнего. Маневр логично проводить на завершающем участке (высоты 20-100 км), что около 30 (зависит от траектории) последних секунд полёта. В этой зоне ЛЛЦ уже совершенно не эффективны, поэтому задумываться о том, что маневрирующий ББ себя демаскирует не стоит.

Автор:	Romka [ 15 янв 2010, 19:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Насколько я понимаю современные системы ПРО работают по целям, летящим только по баллистическим траекториям. Шаг влево, шаг вправо со стороны цели и она "несбиваемая". Компьютер просчитывает вероятную точку встречи и направляет туда ракету. Если-же блок начинает "вилять", то, следовательно нельзя предугадать эту точку. Вроде так, если-что поправьте кто знает.

Автор:	allocer [ 15 янв 2010, 19:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Это верно в первом приближении. Для перехвата маневрирующих целей применяют различные уловки типа двигателей поперечной тяги. Для уменьшения инерциальности системы управления делают не командное наведение, а ГСН. И т.д. Но в случае с ББ МБР всё это малоэффективно - ведь ракету всё равно нужно вывести к реальной (будущей!) траектории ББ на очень близкое расстояние. Вероятностная же зона нахождения цели в момент перехвата просто огромна. Не надо иллюзий, перехватить маневрирующий блок возможно. Но для этого нужно просто заполонить небо перехватчиками, сделав из них своего рода сеть с очень небольшим шагом. Перерасход будет настолько существенен, что всех нынешних запасов ПР ни у РФ, ни у США (по последним у меня данные увы лишь примерные) вероятно не хватит на перехват всех ББ хотя бы одной "булавы", что уж говорить о залповом пуске.

Автор:	катерник [ 15 янв 2010, 19:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
allocer писал(а): Заявляю совершенно ответственно: обнаружить можно любой ББ любой БР. Даже супер-пупер построенный по технологии "мега-стелс". Лёгкие ложные цели эффективны только до границы плотных слоёв атмосферы. Тяжёлые ложные цели не слишком эффективны в экономическом плане (весят сравнимо с самими ББ). Квазитяжёлые ложные цели (с ракетным двигателем компенсирующим тормозящий момент) сложны технически, кроме того так же имеют значительный вес, хоть и легче тяжёлых, их нельзя запустить "тучу" как лёгких. Так же СБЦ не является чем-то "неперехватываемым" - его можно нейтрализовать, хоть и с перерасходом ПР (защита от того же МХ прикрытого мощнейшей СППРО на основе АПП и ЛЦ - реальный режим для ПРО Москвы). Минимальная высота перехвата ББ на 350 кТ в методичках указывается на 20 км. К этой высоте все ложные цели уже будут режектированы, поэтому с развитием современных систем ПРО, СБЦ уже не гарантирует прорыва. В плане прорыва ПРО наиболее перспективным представляется именно маневр боевого блока. Точных цифр называть не буду, но расход противоракет на СБЦ и хотя бы кабрирующий ББ различается в разы в пользу последнего. Маневр логично проводить на завершающем участке (высоты 20-100 км), что около 30 (зависит от траектории) последних секунд полёта. В этой зоне ЛЛЦ уже совершенно не эффективны, поэтому задумываться о том, что маневрирующий ББ себя демаскирует не стоит. Можно ли тогда применять тяжёлые и легкие, а точнее, быстрые и "замедленного падения" боеголовки? Допустим, атакуют 2+ блока - один идёт без замедления, другой(-ие) чуть тормозятся... Первый взрывается на некоторой высоте (в момент атаки его противоракетами), временно выводя из строя системы наведения ПРО, остальные сквозь область взрыва прорываются к цели... или бред? (момент и высота подрыва лидирующего блока должны быть расчитаны таким образом, что бы не "посносить" с траекторий летящие следом блоки..) А от подрыва ядерного боезаряда ракеты ПРО никакой манёвр не спасёт, или как?

Автор:	allocer [ 15 янв 2010, 20:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
катерник писал(а): Можно ли тогда применять тяжёлые и легкие, а точнее, быстрые и "замедленного падения" боеголовки? Допустим, атакуют 2+ блока - один идёт без замедления, другой(-ие) чуть тормозятся... Первый взрывается на некоторой высоте (в момент атаки его противоракетами), временно выводя из строя системы наведения ПРО, остальные сквозь область взрыва прорываются к цели... или бред? (момент и высота подрыва лидирующего блока должны быть расчитаны таким образом, что бы не "посносить" с траекторий летящие следом блоки..) А от подрыва ядерного боезаряда ракеты ПРО никакой манёвр не спасёт, или как? Насколько я понял, описывается прикрытие ББ помехами от высотных ядерных взрывов? Эффективное средство, так как режектировать эти помехи сложно, особенно на длинноволновых станциях. Но не невозможно, так что тоже не гарантирует прорыва. Радиус поражения ББ ядерным зарядом ПР - ориентировочно сотня метров (тут сильно зависит от цели, так как они существенно различаются по устойчивости к поражающим факторам). Хотя я знаю и о более тяжёлых боеголовках. Но весит этот заряд соответственно и манёвренность самой ПР падает до ненормативно малых значений. Такой можно лишь вывести в расчётную точку, вилять за ББ он не будет.

Автор:	Летун [ 30 ноя 2010, 16:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Полк, оснащенный "Тополь-М", заступит на дежурство в 2010 году Шестой полк, оснащенный ракетным комплексом "Тополь-М" шахтного базирования, встанет на вооружение Таманской дивизии РВСН и заступит на боевое дежурство в 2010 году, сообщил в субботу в эфире радиостанции "Эхо Москвы" командир Татищевского ракетного соединения РВСН Александр Дерявко. "Шестой полк, оснащенный ракетным комплексом "Тополь-М", должен заступить на боевое дежурство в 2010 году в новом облике. Это задача верховного главнокомандующего, которую дивизия должна выполнить", - сказал Дерявко. Он напомнил, что перевооружение дивизии на "Тополь-М" началось в 1994 году. Таманская дивизия составляет 25% ядерного потенциала ракетных войск России, отметил Дерявко. РИА Новости

Автор:	R2D2 [ 30 ноя 2010, 20:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
30 ноября 2010 года Ракетный комплекс "Тополь-М" перестанет поступать на вооружение РВСН Москва. INTERFAX.RU - Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) будут перевооружаться с моноблочных подвижных грунтовых ракетных комплексов (ПГРК) "Тополь-М" на новые ракеты "Ярс" с разделяющейся головной частью, заявил командующий РВСН генерал-лейтенант Сергей Каракаев. По его словам, за прошедший период опытно-боевого дежурства ПГРК "Ярс" зарекомендовал себя как надежное оружие, в связи с чем принято решение о перевооружении подвижной группировки РВСН на данный тип ракетных комплексов. При этом ракетный комплекс "Тополь-М" мобильного базирования в дальнейшем на вооружение РВСН поступать не будет.

Автор:	катерник [ 30 ноя 2010, 20:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Заголовок не соответствует смыслу заявления? Похоже, речь идёт лишь о подвижных комплексах. В шахты же будут продолжать ставить "Тополя"? Тогда вопрос - почему именно так? Или, данное заявление нужно понимать как отказ от шахтных ракет вообще? - тогда заголовок истине соответствует. И ещё, когда это "Ярс" успел "зарекомендовать себя..."? Сколько пусков-то было?

Автор:	flateric [ 01 дек 2010, 21:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
ну, я весь в будущем просто))) хотя ратификация СНВ-3 становится все более и более зыбкой перспективой

Автор:	PPP [ 01 дек 2010, 22:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Mixalych Об этих пусках тоже уведомляли... Так что не озвученных не бывает.Другое дело, что это не пуски Ярса - но это особо ничего не меняет - уведомление обязательно - траектория баллистическая. flateric Вы не слышали - были консультации и согласие РФ на раскрытие информации по стартовому протоколу с изменениями к СНВ-1?

Автор:	R2D2 [ 30 ноя 2010, 22:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Цитата: Между тем, принятие на вооружение ракетных комплексов "Тополь-М" шахтного базирования продолжится. Как ожидается, до конца 2010 года на боевое дежурство в Татищевском соединении встанет шестой ракетный полк, вооруженный стационарным "Тополем". "Работа по перевооружению ракетных полков на ракетный комплекс 'Тополь-М' стационарного базирования будет продолжена и в 2011 году", - добавил Каракаев. http://lenta.ru/news/2010/11/30/rvsn/ 29 мая 2007 на полигоне «Плесецк» произведён первый испытательный пуск РС-24 по полигону Кура. 25 декабря, 2007 на полигоне «Плесецк» произведён второй испытательный пуск РС-24 по полигону Кура. 26 ноября 2008 года на полигоне «Плесецк» произведён третий испытательный пуск РС-24 по полигону Кура.

Автор:	Летун [ 01 дек 2010, 19:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Это только озвученные пуски.

Автор:	PPP [ 01 дек 2010, 19:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Летун А бывают не озвученные?

Автор:	flateric [ 01 дек 2010, 20:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
сейчас вроде не обязательно уже предупреждать но в 2007-2008 году это было исключено

Автор:	PPP [ 01 дек 2010, 21:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
flateric Обязательно - http://www.nasledie.ru/politvne/18_24/18_24_1/article.php?art=6, http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/0604summit-jc.htm

Автор:	PPP [ 01 дек 2010, 21:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
А что там с СНВ-3?

Автор:	flateric [ 01 дек 2010, 21:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
сенат...республиканцы...много их

Автор:	Mixalych [ 01 дек 2010, 21:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
PPP писал(а): Летун А бывают не озвученные? Дело в том, что главное отличие Ярса от Тополь-М в боевом оснащении, а его испытывали несколько раз пусками из Кап.Яра на другой ракете и т.к. это не были пуски МБР, то по ним телеметрию передавать мы не должны были. Вот про один из таких пусков: http://www.regnum.ru/news/629458.html

Автор:	flateric [ 02 дек 2010, 00:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
не знаю, тут я темный человек Gradient или Muxel может мимо будут проходить, прокомментируют мне вот тут подсказывают, что информирование о пусках и передача американцам телеметрии к СНВ вообще отношения не имеют...

Автор:	allocer [ 02 дек 2010, 01:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Обязаны информировать. Причём о пусках всех ракет, а не только военных. Иначе первый эшелон будет беспокоиться напрасно. На практике было: наш принял геофизическую ракету кого-то из скандинавов за трайдент - прошла тревога по всей цепочке. Завоняло третьей мировой. Вовремя сориентировались, да и второй эшелон подтвердил, что подарочков ждать не стоит. Дело замяли, но по дип. каналам тогда возни было много, как рассказывают на форумах.

Автор:	PPP [ 02 дек 2010, 10:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Насколько я помню - по РН таких обязательств нет - если и уведомляют - то по "доброй воле" (или для ООН - для международной регистрации космических аппаратов - но это не всегда соблюдается). Gradient и привел в одной дискуссии (по Булаве - т. е. информация, полученная явно после 1 сентября 1990г.) выдержки из стартового меморандума к СНВ-1 - а из текста СНВ-1 я не увидел безусловного права американцев раскрывать информацию, полученную по уведомлениям - пытаюсь понять, насколько можно доверять представленному документу... Я, конечно не ракетчик, но договора немного читать умею...

Автор:	Летун [ 17 дек 2010, 16:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тополь-М / SS-27 Topol-M
Оснащенный ракетами «Тополь-М» полк заступил на вахту Шестой полк Татищевской ракетной дивизии (Саратов), вооруженный ракетами «Тополь-М» шахтного базирования, заступил на опытно-боевое дежурство 14 декабря, сообщил в пятницу в день РВСН в главном штабе войск командующий РВСН генерал-лейтенант Сергей Каракаев. «Четырнадцатого декабря, в соответствии с планом развития РВСН, в Татищевском ракетном соединении на опытно-боевое дежурство поставлен очередной, шестой по счету полк, вооруженный баллистическими ракетами «Тополь-М» шахтного базирования», - сказал Каракаев,передает РИА «Новости». Он уточнил, что на дежурство поставлен один дивизион в составе командного пункта и двух пусковых установок. Командующий добавил, что в 2011 году на опытно-боевое дежурство полка будут поставлены еще четыре пусковые установки ракет «Тополь-М» шахтного базирования. В 2012 году на вооружении полка будут находиться десять пусковых установок этого типа ракет. vz.ru

Страница 2 из 4	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/