Текущее время: 06 фев 2025, 01:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 БРСД "Орешник" 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 19:15
Сообщений: 87
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
Цитата:
Противобункерный, метров на пятьдесят вглубь.

Вообще то похоже возможны кинетические (вольфрамовые) пенетраторы с небольшой БЧ (до 50кг) и умеренным весом в 500кг которые смогут проникнуть в защищенных подземных сооружении на глубинах где то 350м. Скорость удара более 3 км/с.


30 ноя 2024, 11:09
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
lazutchik писал(а):
Западным снимкам я не верю. Пока не продолжаю...

А что ты там хочешь увидеть? Было же видно по фонтанчикам земли что суббоеприпасы ушли на глубину. На поверхности никаких особенных разрушений и не должно быть, только дырки.


30 ноя 2024, 11:19
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
CaptainObvious
Что будет с "небольшой БЧ" в момент удара о поверхность?

_________________
Как на рваных парусах...


30 ноя 2024, 11:46
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 19:15
Сообщений: 87
Сообщение 
Цитата:
Что будет с "небольшой БЧ" в момент удара о поверхность?

Такой удар о поверхности по характеристикам замедления пенетратора сопоставим с разгоном обычного снаряда в стволе орудия, при этом замедление в абсолютном выражении даже несколько ниже. Понятно что БЧ и система управления (высокоточный пенетратор все таки) находятся в хвосте.
Если пенетратор в весе к 1000кг , скорее всего (но не ясно) возможно достижение глубины поражения чуть более 500м в грунте. Скорость удара более 3,5 км/с и апогей траектории хотя бы 800км, т.е. нехилая БРСД.


30 ноя 2024, 12:27
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 18:08
Сообщений: 352
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
крокодил писал(а):
А что ты там хочешь увидеть? Было же видно по фонтанчикам земли что суббоеприпасы ушли на глубину. На поверхности никаких особенных разрушений и не должно быть, только дырки.

Воот! Как раз дырки хочу посмотреть, точнее, их расположение.

_________________
Горыныч - ИМБА.
"ОНФП" - Опять Новые Физические Принципы.


30 ноя 2024, 13:39
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Сообщение Re:
CaptainObvious писал(а):
Такой удар о поверхности по характеристикам замедления пенетратора сопоставим с разгоном обычного снаряда в стволе орудия, при этом замедление в абсолютном выражении даже несколько ниже. Понятно что БЧ и система управления (высокоточный пенетратор все таки) находятся в хвосте.
Если пенетратор в весе к 1000кг , скорее всего (но не ясно) возможно достижение глубины поражения чуть более 500м в грунте.

Вы бредите


30 ноя 2024, 13:49
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 19:15
Сообщений: 87
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
Разгон снаряда 5000-10000 G в стволе, удар и уход пенетратора в грунт в несколько раз ниже.


30 ноя 2024, 14:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re:
CaptainObvious писал(а):

Вы посчитайте не через ускорение, а через Eкин=½mv².

_________________
Как на рваных парусах...


30 ноя 2024, 14:20
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
Можно прикинуть иначе.
Объемный вес ВВ - ну пусть в пределах 1,5-2 т/м³, а материала пенетратора (смотря какого) может быть и в 10 раз больше! Т. е., начиная с какой то определённой скорости, ВВ при взрыве выделит меньше энергии, чем если заполнить объём, отведенный под ВВ, тяжёлым материалом, и быстро замедлить болванку при прилёте.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


30 ноя 2024, 16:14
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
Цитата:
Путин рассказывает про Орешник. Все что находится в центре, превращается в пепел и разлагается на составляющие элементы...

Ракета «Орешник» представляет собой облегченный РС-26 «Рубеж», то есть такую же ракету, но без одной ступени. «Орешник» пролетел всего за 15 минут из России до Украинского города, пиковая скорость «Орешника» составила 11 чисел Маха (13475 км/ч). Ракета получила разделяющуюся головную часть с 6-ю управляемыми блоками индивидуального наведения.

«Орешник» не точное оружие, разброс может составлять до сотен метров, однако множественные блоки увеличивают вероятность поражения цели.

По сути, глава государства заявляет, что массированное применение «Орешника» в неядерном оснащении по своей мощи будет сопоставимо использованию тактического ядерного оружия.

Самое главное преимущество - полное отсутствие систем ПВО для противодействия такому оружию. Орешник будет применен в самое ближайшее время, скорее всего как часть залпа из сотен ракет и дронов.


https://t.me/sanya_florida/21955

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


30 ноя 2024, 19:40
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
"Рубеж минус одна ступень" (В.В.Путин)

Изображение

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


01 дек 2024, 18:30
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
Если розовые суббоеприпасы сделать монолитными из вольфрама, то масса одного будет 127 кг, а масса боевого блока в сборе 880 кг
Масса ядерного боевого блока 150 кг

Изображение

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


01 дек 2024, 20:46
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
paralay писал(а):
Если розовые суббоеприпасы сделать монолитными из вольфрама, то масса одного будет 127 кг, а масса боевого блока в сборе 880 кг
Масса ядерного боевого блока 150 кг

ЭЭЭ, а это что-за чудо физика с ядерными блоками? С чего бы им быть тяжелее вольфрама? Самые простые плутониевые заряды, которые работают за счёт увеличения плотности за счёт перекристаллизации всё равно имеют взрывчатку в составе, которая лёгкая, плюс всё что надо для детонации. Более мощные вообще с нейтронными отражателями из бериллия. Ну или хотя бы оболочку какую. Термоядерные вообще газом наполнены.


02 дек 2024, 00:33
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02
Сообщений: 267
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
RusWin писал(а):
paralay писал(а):
Если розовые суббоеприпасы сделать монолитными из вольфрама, то масса одного будет 127 кг, а масса боевого блока в сборе 880 кг
Масса ядерного боевого блока 150 кг

ЭЭЭ, а это что-за чудо физика с ядерными блоками? С чего бы им быть тяжелее вольфрама? Самые простые плутониевые заряды, которые работают за счёт увеличения плотности за счёт перекристаллизации всё равно имеют взрывчатку в составе, которая лёгкая, плюс всё что надо для детонации. Более мощные вообще с нейтронными отражателями из бериллия. Ну или хотя бы оболочку какую. Термоядерные вообще газом наполнены.

Масса всего боевого блока будет 150 кг, а не каждого суббоеприпаса.


02 дек 2024, 15:36
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
как вариант внутри суббоеприпаса вольфрамовый стержень, всё розовое - не метал.
приблизительная масса одного суббоеприпаса 15 - 20 кг, боевой блок в сборе вероятно те же 150 кг

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


02 дек 2024, 18:01
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
paralay писал(а):
Цитата:
Путин рассказывает про Орешник. Все что находится в центре, превращается в пепел и разлагается на составляющие элементы...

Ракета «Орешник» представляет собой облегченный РС-26 «Рубеж», то есть такую же ракету, но без одной ступени. «Орешник» пролетел всего за 15 минут из России до Украинского города, пиковая скорость «Орешника» составила 11 чисел Маха (13475 км/ч). Ракета получила разделяющуюся головную часть с 6-ю управляемыми блоками индивидуального наведения.

«Орешник» не точное оружие, разброс может составлять до сотен метров, однако множественные блоки увеличивают вероятность поражения цели.

По сути, глава государства заявляет, что массированное применение «Орешника» в неядерном оснащении по своей мощи будет сопоставимо использованию тактического ядерного оружия.

Самое главное преимущество - полное отсутствие систем ПВО для противодействия такому оружию. Орешник будет применен в самое ближайшее время, скорее всего как часть залпа из сотен ракет и дронов.


https://t.me/sanya_florida/21955

Прошёлся по ссылке: ВВП нигде не говорит, что орешник - это "Рубеж - 1 ступень".


02 дек 2024, 18:05
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
Самое простое, хотя может быть и ошибочное, предположение:
1) РС-26 - это редуцированный ЯРС или Тополь -М - две первых ступени (а-ля Пионер и Темп-2С).
2) Орешник - это РС-26 с боевым оснащением нового типа.


02 дек 2024, 18:09
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
значит в другом свежем видео надо поискать

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


02 дек 2024, 18:36
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
Там возможно целый автобус из 36 элементов. Группы по 6 элементов прилетают через равные промежутки времени.


02 дек 2024, 22:34
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 497
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
Нет ни одного видео, где Путин говорит про Рубеж. Но есть видео
https://tvzvezda.ru/news/202411281635-8hg5S.html второе здесь, где он говорит про количество боевых блоков, он произнес слово "десятки" а не "десять", как начали "цитировать" со вчерашнего дня некоторые "эксперты".
То есть реально 36 получается на одной ракете в данном случае.


03 дек 2024, 00:51
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
Академик Юрий Соломонов о почве для "Орешника", ракетах "ЮжМаша" и токсичности Украины

https://youtu.be/pb_P6c4aE90

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


06 дек 2024, 20:26
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
масса суббоеприпаса 14.6 кг
Скорость прилёта 2.95 км/с
Энергия 65.26875 МДж
Суммарная энергия 65.26875 МДж × 36 суббоеприпасов = 2349.675 МДж

Цитата:
энергия артиллерийских ядерных боеприпасов может составлять от 334.72 МДж до 9204.8 МДж в зависимости от их мощности.


расчёт от нейросети

Изображение

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


06 дек 2024, 22:06
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2014, 18:08
Сообщений: 352
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
RusWin писал(а):
У нас в загашнике ещё лежит 120 тонн ещё советского плутония, с которого американцам ТВЭЛы делали для реакторов. Лежало 500 тонн. Куда ещё больше то?

А зачем в ТВЭЛах оружейный плутоний? :shock:

_________________
Горыныч - ИМБА.
"ОНФП" - Опять Новые Физические Принципы.


08 дек 2024, 14:02
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
lazutchik писал(а):
RusWin писал(а):
У нас в загашнике ещё лежит 120 тонн ещё советского плутония, с которого американцам ТВЭЛы делали для реакторов. Лежало 500 тонн. Куда ещё больше то?

А зачем в ТВЭЛах оружейный плутоний? :shock:

Наверное, там подразумевался всё же оружейный (обогащённый) уран.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Соглашение_ВОУ-НОУ
Вот для него и 500 тонн это не так что бы много.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


08 дек 2024, 15:11
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
paralay писал(а):
масса суббоеприпаса 14.6 кг
Скорость прилёта 2.95 км/с
Энергия 65.26875 МДж
Суммарная энергия 65.26875 МДж × 36 суббоеприпасов = 2349.675 МДж

Для 500 кг "БетАБ" бч Кинжала возможен расчет для сравнения?


08 дек 2024, 15:20
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
Надо знать скорость. Остальное - физика, 7 класс.
Но 98 кг ТЭ в Бетабе - это уже 420 МДж.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


08 дек 2024, 15:24
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
Я умножаю 14.6 кг на 36, получаю примерную массу БЧ Кинжала. Что то здесь не так.


08 дек 2024, 15:28
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
lazutchik писал(а):
А зачем в ТВЭЛах оружейный плутоний? :shock:

Плутоний тоже пихался в ТВЭЛы.
катерник писал(а):
Наверное, там подразумевался всё же оружейный (обогащённый) уран.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Соглашение_ВОУ-НОУ
Вот для него и 500 тонн это не так что бы много.

Почему не много то? Посчитай в переводе на боеголовки того же ЯРСа.


08 дек 2024, 20:25
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
Чем вариант "36 суббоеприпасов по 200 кг" не устраивает уважаемую публику?

_________________
Как на рваных парусах...


09 дек 2024, 14:03
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: БРСД "Орешник"
ЦАРь писал(а):
Чем вариант "36 суббоеприпасов по 200 кг" не устраивает уважаемую публику?

Это уже Воевода носитель получается. Учитывая любовь к символизму у массонов и иллюминатов, вполне возможно.


09 дек 2024, 16:19
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB