|
Текущее время: 06 фев 2025, 06:27
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: БРСД "Орешник"
катерник писал(а): Нет, этот вариант тупиковый. Ну или временный, пока делаем новую ракету. Во первых, хз что там со старыми Тополями. Многие из них утилизированы, в т. ч. пусками. Если ещё и остались - кто поручится, что у них всё стабильно с топливными зарядами? Да и по любому, их немного, а нам нужна массовая ракета в серии, а не доедание советских заделов (если, повторяю, они вообще остались). Завтра старьё закончится, и что пускать будем? Естественно отчасти временный , для массовости, и в добавление к производству новых. Нужна массовость, эта невойна показала что количество решает многое. Старые Тополя согласен. А вот Тополя М есть вполне, свежие, еще и с дежурства не сняты. Насчет тупика. Это такой же тупик как тащить с баз хранения Д 74, М 46, Т 55, БТР 90, стрелять Прогрессом с комплекса Утес и даже модернизировать Т 62. Смеялись, но стреляет и вполне себе убивает.
|
| 26 ноя 2024, 22:05 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БРСД "Орешник"
BPU писал(а): А вот Тополя М есть вполне, свежие, еще и с дежурства не сняты. А вот и не надо их снимать с дежурства! Это МБР, это последний довод. С укропами и Ко - можно и нужно разбираться более простыми, дешёвыми и массовыми средствами!
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 26 ноя 2024, 22:23 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: БРСД "Орешник"
Там Поцман Полуякеменковский вещает что якобы НОТАМ вышел новый на Кап Яр.
|
| 26 ноя 2024, 22:33 |
|
 |
|
Serg Ivanov
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 19:18 Сообщений: 623
|
 Re: БРСД "Орешник"
BPU писал(а): Там Поцман Полуякеменковский вещает что якобы НОТАМ вышел новый на Кап Яр. https://topwar.ru/254504-ukrainskie-mon ... n-jar.htmlРоссия готовит еще один удар по Украине, судя по тому, что российское Минобороны официально сообщило о двух ударах ракетами ATACMS по Курской области, состоится он в ближайшее время. Так что Киеву необходимо готовиться. Между тем на Украине объявлена воздушная тревога, украинские мониторинговые ресурсы пишут об угрозе удара баллистических ракет, что якобы зафиксированы признаки нового запуска ракеты с территории полигона Капустин Яр в Астраханской области. В то же время признают, что данный пуск может иметь имитационный характер.
|
| 26 ноя 2024, 23:48 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: БРСД "Орешник"
катерник писал(а): Кстати, вчера говорил с чуваком, у него родня вна, и они нормально общаются (адекватные). Так вот, Южмаш работает, был перерыв и то лишь в некоторых цехах, буквально на день, пока там лазили "компетентные органы". В настоящий момент все оцепления сняты, рабочие на своих рабочих местах. Понятно что повреждения локальные и сразу весь завод от этого не встанет, так чтобы всем ходить было некуда. Вопрос, какие технологические цепочки нарушились.
|
| 26 ноя 2024, 23:50 |
|
 |
|
arhont
Зарегистрирован: 20 мар 2023, 23:45 Сообщений: 106
|
 Re: БРСД "Орешник"
Цитата: На этапе входа в плотные слои атмосферы ракета была зафиксирована на высоте 126 км со скоростью 13 600 км/ч. Эти точные данные, полученные от источников, имеют решающее значение для анализа особенностей удара.
Разделение боевых частей: На высоте около 100 км произошло разделение кассетной боевой части на шесть суббоеприпасов. Каждый из них получил индивидуальную траекторию для точного поражения выбранных участков цели. https://t.me/don_partizan/6810Циферки, если вдруг поможет.
|
| 27 ноя 2024, 00:53 |
|
 |
|
ramzay
Зарегистрирован: 07 окт 2024, 22:06 Сообщений: 4
|
 Re: БРСД "Орешник"
С такими параметрами, да горизонтальный полёт... Вот тогда действительно завод загрустил бы, а не одна показуха. Хотя скорее вопрос выбора цели. Площадным ущерб минимален. А вот компактным, вроде авианосца, могло бы и одного блока хватить.
|
| 27 ноя 2024, 01:04 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: БРСД "Орешник"
ramzay писал(а): С такими параметрами, да горизонтальный полёт... Вот тогда действительно завод загрустил бы, а не одна показуха. Хотя скорее вопрос выбора цели. Площадным ущерб минимален. А вот компактным, вроде авианосца, могло бы и одного блока хватить. Вроде авианосца даже если рядом войдет в воду 50-кг болванка, будет такой гидроудар что может запросто корпус проломить. А авианосец это настолько сложная штука, что практически от любого серьезного повреждения полностью теряет боеспособность. Он хрустальный. Но фундуком по авианосцу вряд ли кто то стрелять будет, для этого есть более специализированные средства.
|
| 27 ноя 2024, 02:00 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: БРСД "Орешник"
Скорость кстати можно прикинуть, там на видео есть метка с адресом здания на котором стояла камера, оно где то в километре от завода. Но мне лень считать) Можно посчитать еще по трубам, которые были в засветке, если принять что труба метров 60. Хотя я хз какие там трубы, может быть и выше.
|
| 27 ноя 2024, 02:20 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: БРСД "Орешник"
Удар Орешником по Южмашу сродни Пересильд в космосе. Столь же красиво, сколь и бессмысленно.
|
| 27 ноя 2024, 07:48 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: БРСД "Орешник"
если убили завод, то не столь уж и бессмысленно
|
| 27 ноя 2024, 07:55 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: БРСД "Орешник"
С чего это его убили? Кто-то верит, что 36 инертных маленьких болванок чего-там уничтожили на площади с небольшой город?
|
| 27 ноя 2024, 08:15 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: БРСД "Орешник"
atalex писал(а): Кто-то верит, что 36 инертных маленьких болванок чего-там уничтожили на площади с небольшой город? ну хер его знает. слухи ходят разные. да и про 36 маленьких - это тоже слухи. может же быть 6 больших и 30 ложных. или 18 средних и 18 ложных.
|
| 27 ноя 2024, 08:19 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: БРСД "Орешник"
Насколько я слышал, Южмаш как работал, так и работает. Ну, может дырок в крышах побольше стало.
|
| 27 ноя 2024, 08:22 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: БРСД "Орешник"
я слышал и такое и то что там вообще полные руины  объективных данных пока нет (ну кроме того мутного снимка из двух с половиной пикселей)
|
| 27 ноя 2024, 08:33 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: БРСД "Орешник"
Well писал(а): (ну кроме того мутного снимка из двух с половиной пикселей) Это потому что вместо спутников шаболду крашенную на орбиту запускали .
|
| 27 ноя 2024, 08:37 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: БРСД "Орешник"
Нет. Все банально просто. Ето потому что вместо боеголовок неядерного исполнения, напичканные каким то зарядом, запускали 36 болванок. Ето сугубо полит решение ВПР России. Еще раз слишком безумно (для военного времени) гуманное отношение ВПР России к тех обьектов (а не субьектов) вна Укре снова наделало противоположный ефект. Если чиновники decision maker-ы после 10 лет войне против Запада все еще не смогут понят что "нормальный мир в мире" хочет и ищет серьезный зрелищный ответ, от которого у партнеров зубы упадут, тогда все потеряно.
Сейчас после последних двух ударов укров, крайнее время зарядить еще 36 боеголовок с неким веществом (конечно неядерным) и хелоу Куев.
|
| 27 ноя 2024, 09:48 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: БРСД "Орешник"
flankerivo Заряд болванке не нужен. На скорости 3 км/сек болванка массой 200 кг имеет тротилловый эквивалент 200 кг. Столько же взрывчатки несёт ФАБ-500, например.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 27 ноя 2024, 11:23 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: БРСД "Орешник"
ЦАРь писал(а): flankerivo Заряд болванке не нужен. На скорости 3 км/сек болванка массой 200 кг имеет тротилловый эквивалент 200 кг. Столько же взрывчатки несёт ФАБ-500, например. Вопрос еще куда этот эквивалент пойдет, а это далеко не очевидно. Ну и болванки там не могут быть по 200 килограмм, кило по 50 по идее.
|
| 27 ноя 2024, 11:37 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: БРСД "Орешник"
Кстати пришла мысль, болванку ведь тоже можно сделать не монолитной, а состоящей из пачки стержней например. В зависимости от задачи.
|
| 27 ноя 2024, 11:43 |
|
 |
|
Serg Ivanov
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 19:18 Сообщений: 623
|
 Re: БРСД "Орешник"
НОТАМ ( типа предупреждения) о закрытии воздушного пространства в районе Капустина яра и Волгоградской области на срок с 27.11 по 30.11.2024.
|
| 27 ноя 2024, 11:59 |
|
 |
|
Serg Ivanov
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 19:18 Сообщений: 623
|
 Re: БРСД "Орешник"
крокодил писал(а): ЦАРь писал(а): flankerivo Заряд болванке не нужен. На скорости 3 км/сек болванка массой 200 кг имеет тротилловый эквивалент 200 кг. Столько же взрывчатки несёт ФАБ-500, например. Вопрос еще куда этот эквивалент пойдет, а это далеко не очевидно. Ну и болванки там не могут быть по 200 килограмм, кило по 50 по идее. РСД способная пролететь 5000 км и запущенная на 800 км по идее может нести гораздо больше. А "болванка" может нести заряд обычного ВВ.
|
| 27 ноя 2024, 12:41 |
|
 |
|
Iceman
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:24 Сообщений: 480
|
 Re: БРСД "Орешник"
всё основывается на 1 ракете? а если их всё таки было 6?
|
| 27 ноя 2024, 13:31 |
|
 |
|
Serg Ivanov
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 19:18 Сообщений: 623
|
 Re: БРСД "Орешник"
крокодил писал(а): ramzay писал(а): С такими параметрами, да горизонтальный полёт... Вот тогда действительно завод загрустил бы, а не одна показуха. Хотя скорее вопрос выбора цели. Площадным ущерб минимален. А вот компактным, вроде авианосца, могло бы и одного блока хватить. Вроде авианосца даже если рядом войдет в воду 50-кг болванка, будет такой гидроудар что может запросто корпус проломить. А авианосец это настолько сложная штука, что практически от любого серьезного повреждения полностью теряет боеспособность. Он хрустальный. Но фундуком по авианосцу вряд ли кто то стрелять будет, для этого есть более специализированные средства.  Испытания на взрывостойкость.
|
| 27 ноя 2024, 13:59 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 430
|
 Re: БРСД "Орешник"
flankerivo писал(а): Нет. Все банально просто. Ето потому что вместо боеголовок неядерного исполнения, напичканные каким то зарядом, запускали 36 болванок. Ето сугубо полит решение ВПР России. Еще раз слишком безумно (для военного времени) гуманное отношение ВПР России к тех обьектов (а не субьектов) вна Укре снова наделало противоположный ефект. Если чиновники decision maker-ы после 10 лет войне против Запада все еще не смогут понят что "нормальный мир в мире" хочет и ищет серьезный зрелищный ответ, от которого у партнеров зубы упадут, тогда все потеряно.
Сейчас после последних двух ударов укров, крайнее время зарядить еще 36 боеголовок с неким веществом (конечно неядерным) и хелоу Куев. Если бы у них было что-нибудь со взрывчаткой, они бы использовали это, скорее всего, существуют только ядерные и твердотопливные испытательные манекены, к тому же, учитывая требования к нагреву при скорости менее 10 000 км/ч, представьте, что количество тротила, которое могли бы нести эти боеголовки, было бы очень небольшим.
|
| 27 ноя 2024, 14:21 |
|
 |
|
Serg Ivanov
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 19:18 Сообщений: 623
|
 Re: БРСД "Орешник"
Mr.T писал(а): flankerivo писал(а): Нет. Все банально просто. Ето потому что вместо боеголовок неядерного исполнения, напичканные каким то зарядом, запускали 36 болванок. Ето сугубо полит решение ВПР России. Еще раз слишком безумно (для военного времени) гуманное отношение ВПР России к тех обьектов (а не субьектов) вна Укре снова наделало противоположный ефект. Если чиновники decision maker-ы после 10 лет войне против Запада все еще не смогут понят что "нормальный мир в мире" хочет и ищет серьезный зрелищный ответ, от которого у партнеров зубы упадут, тогда все потеряно.
Сейчас после последних двух ударов укров, крайнее время зарядить еще 36 боеголовок с неким веществом (конечно неядерным) и хелоу Куев. Если бы у них было что-нибудь со взрывчаткой, они бы использовали это, скорее всего, существуют только ядерные и твердотопливные испытательные манекены, к тому же, учитывая требования к нагреву при скорости менее 10 000 км/ч, представьте, что количество тротила, которое могли бы нести эти боеголовки, было бы очень небольшим. На этапе входа в плотные слои атмосферы ракета была зафиксирована на высоте 126 км со скоростью 13 600 км/ч. Тогда, исходя из симметрии баллистической траектории получается угол запуска ~ 75 градусов к местному горизонту при такой скорости - на дальность 800 км. С подлётным временем ~15 минут и высотой апогея траектории ~900 км. Если ракета аналог Пионера у которого при стартовой массе 37 т забрасываемый (на 4700 км) вес был 1600 кг, то на дальность 800 км Орешник мог бы забросить 4-5 тонн. На высоте около 100 км произошло разделение кассетной боевой части на шесть суббоеприпасов. Каждый из них получил индивидуальную траекторию для точного поражения выбранных участков цели. - тогда ступень разведения могла корректироваться ГЛОНАСС. А неуправляемые гиперзвуковые ББ достигли поверхности Земли через 30-40 секунд после отделения от боевой ступени. Что годится и для крупных подвижных целей типа АВ и проч. Всё посчитал в ReentryModel
|
| 27 ноя 2024, 14:29 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: БРСД "Орешник"
Iceman писал(а): всё основывается на 1 ракете? а если их всё таки было 6? Сколько следов старта? Один.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 27 ноя 2024, 15:08 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БРСД "Орешник"
Serg Ivanov писал(а): На высоте около 100 км произошло разделение кассетной боевой части на шесть суббоеприпасов. Каждый из них получил индивидуальную траекторию для точного поражения выбранных участков цели. - тогда ступень разведения могла корректироваться ГЛОНАСС. А неуправляемые гиперзвуковые ББ достигли поверхности Земли через 30-40 секунд после отделения от боевой ступени. Что годится и для крупных подвижных целей типа АВ и проч. Всё посчитал в ReentryModel Так что произошло на высоте 100 км? Может быть, разделение БЧ на 6 ББ? И уже позже, и гораздо ниже, каждый блок разделился, в свою очередь, на 6 суббоеприпасов?
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 27 ноя 2024, 16:17 |
|
 |
|
Iceman
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:24 Сообщений: 480
|
 Re: БРСД "Орешник"
ЦАРь писал(а): Iceman писал(а): всё основывается на 1 ракете? а если их всё таки было 6? Сколько следов старта? Один. ИМХО, нет уверенности, что это след именно от нашего сабжа... или таки есть?
|
| 27 ноя 2024, 16:18 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: БРСД "Орешник"
Iceman писал(а): ЦАРь писал(а): Iceman писал(а): всё основывается на 1 ракете? а если их всё таки было 6? Сколько следов старта? Один. ИМХО, нет уверенности, что это след именно от нашего сабжа... или таки есть? Всё сходится, чисто логически: 1. Следы старта только одной ракеты 2. Работы по такой ракете (ракетам), испытания ракет именно такого типа 3. Наличие "базы" в виде МБР, на основе которых логично было бы делать РСМД. А не пилить с нуля совершенно новую ракету. 4. Требования по дальности и боевой нагрузке, преодолению ПРО. Едва ли кто-то стал бы делать маленькую ракету на 1000 км максимальной дальности, если основные цели лежат на гораздо больших расстояниях, да и стрелять желательно из глубины собственной территории. До Лондона от Капустина Яра - более 3000 км. Думаем, делаем выводы...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 27 ноя 2024, 16:26 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|