| Текущее время: 06 фев 2025, 01:46 |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа |
  |
Страница 3 из 8 |
[ Сообщений: 222 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8 След. |
|
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356 |
 Re: РКСН "Авангард"Странно как-то, многократно испытанный Ярс упал в нескольких киломметрах от космодрома. Они что его принудительно уронили?
Мне казалось,что если твердотопливная ступень сработала, то должна работать или до конца, или до взрыва. Что там могло случится, может быть потеря давления? |
| 28 сен 2011, 13:11 |
  |
 |
|
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865 |
Re: РКСН "Авангард" grum писал(а): Мне казалось,что если твердотопливная ступень сработала, то должна работать или до конца, или до взрыва.   _________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик. |
| 28 сен 2011, 13:13 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 22:11 Сообщений: 2 |
Re: РКСН "Авангард" scepticbear писал(а): Еще как вариант РЛС низковысотного обнаружения на приподнятой стреле, с более скоростным развертыванием чем у с-300 п/пм/пм2 Ну, под РЛС всё-таки эта платформа чуток великовата, нет? ...а вообще, в рамках данной темы это оффтоп. |
| 28 сен 2011, 13:14 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060 |
Re: РКСН "Авангард" А там точно была ракета новая, или как прежде - новая головная часть на старом "Тополе" (без "- М")?
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые! |
| 28 сен 2011, 17:46 |
|
|
|
|
|
Re: РКСН "Авангард" Ну, всё новое - хорошо забытое старое...
|
| 28 сен 2011, 18:44 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356 |
Re: РКСН "Авангард" Тополь М и Ярс к какому поколению относят? Упавшую обозвали 5-м поколением.
|
| 28 сен 2011, 18:52 |
|
|
|
 Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск |
Re: РКСН "Авангард" Цитата: Тополь М и Ярс к какому поколению относят? К 5. Цитата: Упавшую обозвали 5-м поколением. Кто обозвал? |
| 28 сен 2011, 18:54 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 12:25 Сообщений: 139 |
Re: РКСН "Авангард" |
| 28 сен 2011, 19:23 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060 |
Re: РКСН "Авангард" Вот я и говорю...
Продираясь сквозь трясину журналожества, можно понять, что "Авангард" - не "новая ракета", а некий новый вариант боевого оснащения. И испытывали его раньше пусками старых Тополей. Вот и вопрос - что за ракета свалилась сегодня? _________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые! |
| 28 сен 2011, 19:49 |
|
|
|
|
|
Re: РКСН "Авангард" А это точно не бросковые испытания?
|
| 28 сен 2011, 19:59 |
|
|
|
 Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35 Сообщений: 1005 |
Re: РКСН "Авангард" Цитата: - Плохо, если неудачей заканчивается запуск ракеты, которая уже стоит на боевом дежурстве. Тогда это ставит под сомнение надежность всей группировки, - пояснил бывший начальник штаба РВСН. Ну если учесть что, кроме головы (которая не успела отработать), все остальное стоит на боевом дежурстве - ситуация не слишком хорошая... |
| 28 сен 2011, 20:22 |
|
|
|
 Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109 |
Re: РКСН "Авангард" axl писал(а): Цитата: - Плохо, если неудачей заканчивается запуск ракеты, которая уже стоит на боевом дежурстве. Тогда это ставит под сомнение надежность всей группировки, - пояснил бывший начальник штаба РВСН. Ну если учесть что, кроме головы (которая не успела отработать), все остальное стоит на боевом дежурстве - ситуация не слишком хорошая... Система управления другая. Она управляет ракетой с самого начала. |
| 28 сен 2011, 20:44 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск |
Re: РКСН "Авангард" Может первая ступень новая?
|
| 29 сен 2011, 15:23 |
|
|
|
 Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность |
Re: РКСН "Авангард" Цитата: ancient [ancient] (Вчера 12:08) Здравствуйте. А можно узнать, что за "прототип МБР 5-го поколения" (как пишет Интерфакс) упал в Плесецке? Это новая тяжелая МБР? dancomm: Термин "5-е поколение" используется довольно часто не к месту. При разработке новых изделий никто не называет его изделием какого-то поколения. Об изделиях говорят либо по индексу, либо по названию ОКР. Слова о 5 поколении не являются значимыми в сообщениях информагенств. Значимыми являются слова "прототип новой баллистической ракеты". Это не просто фраза журналиста, а строгая классификация испытываемой ракеты в соответствии с Договором СНВ-3. В нём описано, что понимается и какие требования предъявляются к прототипу МБР. Если Вы рассмотрите эти положения, то поймёте, что испытываемая ракета никак не могла быть ракетой Ярс ни в каком виде (п.53 Протокола*), как об этом, ссылаясь на некоторые "высокопоставленные источники" написали некоторые СМИ. Авария при этом испытании, действительно, была. Это не новая тяжёлая МБР. P.S. Поймите правильно, не для того разработка и испытания этой ракеты проводились в условиях чрезвычайной секретности, чтобы кто-либо сейчас о ней рассказывал. Никто из допущенных лиц об этом сообщать не будет. P.P.S. Множество СМИ и «экспертов», не имеющих отношения к теме настолько додумали и дополнили официальное заявление из двух строк, что запутали всё даже больше, чем мы предполагали. Сейчас наша служба ЗГТ имеет вид кота, наевшегося до отвала сметаны. http://www.dancomm.ru/gb *53. (58.) Термин «прототип» означает применительно к МБР или БРПЛ МБР или БРПЛ нового типа, не более 20 ракет которого были запущены и ни одна из пусковых установок ракет которого не была развернута _________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин |
| 29 сен 2011, 15:29 |
|
|
|
|
|
Re: РКСН "Авангард" flateric писал(а): *53. (58.) Термин «прототип» означает применительно к МБР или БРПЛ МБР или БРПЛ нового типа, не более 20 ракет которого были запущены и ни одна из пусковых установок ракет которого не была развернута Осталось только раскрыть понятие термина "МБР или БРПЛ нового типа" - и будет счастье...  P. S. А вот вопрос - взрыв был или не был? |
| 29 сен 2011, 20:09 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060 |
Re: РКСН "Авангард" Странно, что понадобилась некая "новая" ракета в классе уже существующих и вроде не старых "Тополя-М" и так толком ещё не развёрнутого "Ярса" (ну, будем считать того же самого Тополя", если говорить о собственно ракете).
Нет, в это я не верю. Никакой логики нет. Будет очень тревожно, если грохнулся именно Тополь-М/Ярс с новым оснащением. То, что если не было взрыва двигателя, а ракета пролетела так мало - может означать только отклонение от траектории, причём очень сильное и буквально с первых же секунд. Ну не может же взять и заглохнуть твердотопливный движок? А, может, это "Булава", теперь в наземном варианте, глючит? Или вообще - "Курьер" какой-нибудь возрождённый? Эх... Занесло меня в полную фантастику... _________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые! |
| 29 сен 2011, 20:49 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 21:35 Сообщений: 487 |
Re: РКСН "Авангард" PPP писал(а): flateric писал(а): *53. (58.) Термин «прототип» означает применительно к МБР или БРПЛ МБР или БРПЛ нового типа, не более 20 ракет которого были запущены и ни одна из пусковых установок ракет которого не была развернута Осталось только раскрыть понятие термина "МБР или БРПЛ нового типа" - и будет счастье... P. S. А вот вопрос - взрыв был или не был? Текст Протокола к СНВ-III (рус.) Цитата: 42. (46.) Термин «новый тип» означает применительно к МБР или БРПЛ тип МБР или тип БРПЛ, технические характеристики которого отличаются от технических характеристик, соответственно, МБР или БРПЛ каждого типа, заявленного ранее, хотя бы в одном из следующих отношений: а) по числу ступеней; b) по виду топлива какой-либо из ступеней; c) либо по длине собранной ракеты без головной части, либо по длине первой ступени на более чем три процента; d) по диаметру первой ступени на более чем три процента. |
| 30 сен 2011, 02:54 |
|
|
|
|
|
Re: РКСН "Авангард" mitko
Продолжим - смотрите понятие "ступень" в том же Протоколе... |
| 01 окт 2011, 14:33 |
|
|
|
|
|
Re: РКСН "Авангард" Испытательные пуски новой стратегической ракеты возобновятся до конца года
Москва. 4 октября. INTERFAX.RU Испытания новой межконтинентальной баллистической ракеты (МБР), первый пуск которой 27 сентября закончился аварией, планируется возобновить до конца 2011 года, сообщил "Интерфаксу-АВН" во вторник источник в оборонно-промышленном комплексе. "Ремонт мобильного транспортно-пускового контейнера, получившего повреждения при нештатном старте ракеты, намечено завершить к ноябрю, чтобы до конца года осуществить еще один испытательный пуск новой МБР", - сказал собеседник агентства. http://www.interfax.ru/news.asp?id=210607 |
| 04 окт 2011, 11:54 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356 |
Re: РКСН "Авангард" Я думал ТПК одноразовые или этот какой-то специальный?
|
| 04 окт 2011, 19:47 |
|
|
|
 Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851 |
Re: РКСН "Авангард" тут утром вот что понапечатали:
http://www.militaryparitet.com/teletype ... ype/12310/ такое ощущение, что аффтар сканировал тему в течение дня-двух на известных форумах(по-моему без нашего не обошлось))) и написали сей труд.. Вот одно разночтенице с другой версией: (цитата) - Запуск, по имеющимся данным, был выполнен из шахтной пусковой установки (ШПУ). Кто что думает? Не выглядит ли версия с "зацепом" батона за ТПК ну как-то неубедительно? (ранее заявляли в СМИ). _________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.© |
| 05 окт 2011, 09:31 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 17:37 Сообщений: 136 |
Re: РКСН "Авангард" tiberi@n писал(а): Кто что думает? Не выглядит ли версия с "зацепом" батона за ТПК ну как-то неубедительно? (ранее заявляли в СМИ). Вообще-то это озвучил dcstssu на форуме НК, товарищ зело информированный. http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpB ... ht=#803091 Собственно он и сообщил об аварии. За сутки до того, как говно попало в вентилятор |
| 06 окт 2011, 09:05 |
|
|
|
|
|
Re: РКСН "Авангард" Gradient
По той же ссылке - чуть ниже - Цитата: Спустя два часа остатки ракеты были обнаружены вертолетом Ми-8 поисковой группы МЧС на территории космодрома — в 8 км от пусковой площадки. 2 часа собирались для вылета на поиски, или ракета упала "тихо" - т. е. взрыва и пожара на месте падения не было (8 км. - не то расстояние, что бы не заметить такого "салюта"), как и не было срабатывания системы самоликвидации при нештатной работе систем? Цитата: То, что на руках осталась матчасть, должно помочь выяснить причины происшедшего   |
| 06 окт 2011, 09:22 |
|
|
|
 Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241 |
Re: РКСН "Авангард" Топливо могло и не сдетонировать.
Цитата: То, что на руках осталась матчасть, должно помочь выяснить причины происшедшего Вот и ответ видимо - изделие упало более-менее одним куском, а не в виде конфетти. |
| 06 окт 2011, 09:58 |
|
|
|
|
|
Re: РКСН "Авангард" st_Paulus писал(а): Топливо могло и не сдетонировать. Цитата: То, что на руках осталась матчасть, должно помочь выяснить причины происшедшего Вот и ответ видимо - изделие упало более-менее одним куском, а не в виде конфетти. А на дальность в 8 км. топливо 1-й ступени выгорело полностью?  |
| 06 окт 2011, 21:22 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109 |
Re: РКСН "Авангард" PPP писал(а): st_Paulus писал(а): Топливо могло и не сдетонировать. Цитата: То, что на руках осталась матчасть, должно помочь выяснить причины происшедшего Вот и ответ видимо - изделие упало более-менее одним куском, а не в виде конфетти. А на дальность в 8 км. топливо 1-й ступени выгорело полностью? Либо оно потухло, поэтому она дальше и не полетела, либо она начала крутиться из-за нештатного поворота сопла или какого-то прогара. Не вижу других вариантов, ибо если бы ракета летела прямо и первая ступень вся выгорела бы, то это было бы не 8км, а сотня-другая км. |
| 06 окт 2011, 22:11 |
|
|
|
|
|
Re: РКСН "Авангард" Mixalych
Либо 1-я ступень была так же изначально "модернизирована", как и на американском Минитмене при воздушном старте. Если повреждение сопла/прогар возникли сразу при старте (а ведь ПУ повреждена) то МБР долго бы не "крутилась" - состояние такого динамического равновесия без "втыкания" в землю на протяжении всего времени работы 1-й ступени крайне маловероятно. |
| 06 окт 2011, 22:32 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865 |
Re: РКСН "Авангард" Если использовалась старая первая ступень с "тополя", то вполне возможно растрескивание топлива, что вполне может привести к неравномерному горению и прогару стенки - у них всех уже давно вышел срок хранения.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик. |
| 07 окт 2011, 09:45 |
|
|
|
|
|
Re: РКСН "Авангард" allocer писал(а): Если использовалась старая первая ступень с "тополя", то вполне возможно растрескивание топлива, что вполне может привести к неравномерному горению и прогару стенки - у них всех уже давно вышел срок хранения. Тогда почему повреждена АПУ с минометным стартом? И, повторюсь - наиболее вероятным сценарием, на мой взгляд, при таком прогаре в начале работы ДУ является "втыкание" ракеты в землю с неполностью выгоревшим топливом (или срабатывание системы самоликвидации) - с соответствующими результатами в виде пожара и взрыва - тогда "мат. часть" "на руках" не осталась бы... |
| 07 окт 2011, 09:52 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241 |
Re: РКСН "Авангард" Другой возможный вариант того что в виду имелось - хорошо что изделие в тундре искать не нужно, или поднимать с глубины в пару километров.
|
| 07 окт 2011, 12:40 |
|
|
|
|
|
Страница 3 из 8 |
[ Сообщений: 222 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8 След. |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |