| Текущее время: 06 фев 2025, 01:18 |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа |
  |
Страница 24 из 25 |
[ Сообщений: 723 ] | На страницу Пред. 1 ... 21, 22, 23, 24, 25 След. |
|
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926 |
 Re: ГЗАР «Кинжал»Это бетонобойная бомба, а не обычная. Пробивает 3м грунта и 1.5м бетона под ним. Быстрее разогнать, больше пробъет. И взрывается она не по разрушению своему, а на сколько ее туда загонит гравитация или ускоритель на ШП. Можно даже при деформации до определенного предела взрывать.
Можно аналогиями, для ясности. Это сердечник, быстрее разгонишь, больше пробъет. Именно за счет своей твердости. |
| 18 янв 2024, 16:47 |
  |
 |
|
|
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060 |
Re: ГЗАР «Кинжал» Ahriman писал(а): Ну пусть. Всё равно это в разы, если не в десятки раз больше, чем у БетАБ-500ШП. И конструкция её БЧ явно не рассчитана на сколь-нибудь серьёзное пробитие железобетона, если верить макетному разрезу. У ШП полметра бетона, у обычной Бетаб-500 - более метра бетона. _________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые! |
| 18 янв 2024, 17:13 |
|
|
|
 Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196 |
Re: ГЗАР «Кинжал» катерник писал(а): У ШП полметра бетона, у обычной Бетаб-500 - более метра бетона. О чём и речь. И всё это значительно меньше, чем пиндосы рисуют в своих мурзилках для своих бетонобоек типа BLU-116. Впрочем, это уже оффтопик. krane писал(а): Можно аналогиями, для ясности. Это сердечник, быстрее разгонишь, больше пробъет. Именно за счет своей твердости. Ага. Только в твоей аналогии, очевидно, существует только один единственный стальной термоупрочнённый сердечник. Одного типоразмера для всех применений. У тебя даже сердечников из карбида вольфрама нет, не говоря уж о подкалиберных снарядах с отделяющимся поддоном и БОПСах. Теперь понял? Или опять нет?  |
| 18 янв 2024, 17:32 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926 |
Re: ГЗАР «Кинжал» Да что мне понимать, я то давно понял, что в Кинжале БЧ от БетАБ 500
 Хорошо, аналогии не заходят, оставляют место для маневрирования. Просто усвойте, что БетАБ суть гаубичный снаряд, какими разбирали бетонные укрепления давным давно. |
| 18 янв 2024, 17:35 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196 |
Re: ГЗАР «Кинжал» Понятно. Очень тяжёлый случай синдрома Даннинга-Крюгера.
|
| 18 янв 2024, 17:36 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926 |
Re: ГЗАР «Кинжал» Да обзывайтесь как хотите, вы обижаетесь на что то, не я.
|
| 18 янв 2024, 17:37 |
|
|
|
|
Администратор  Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород |
Re: ГЗАР «Кинжал» катерник писал(а): У Искандера у земли вроде около 800 м/с. Моделирование в программе "Спутник", скорость встречи с целью: Искандер - 1247 м/с, 4493 км/ч, М=3,67 Кинжал - 1815 м/с, 6534 км/ч, М=5,34 ATACMS - 1100 м/с _________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл |
| 18 янв 2024, 17:49 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926 |
Re: ГЗАР «Кинжал» Нужно учитывать маневрирование, там не просто баллистика. Я где то тоже встречал, что скорость у земли около 2500 км/ч.
|
| 18 янв 2024, 17:52 |
|
|
|
|
Администратор Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород |
Re: ГЗАР «Кинжал» Для сравнения у нас есть ущербный ATACMS, Искандер и тем более Кинжал имеют большие скорости, что мы тут и наблюдаем
Вложения:
atacms.JPG [ 220.71 Кб | Просмотров: 109 ] _________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл |
| 18 янв 2024, 19:40 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926 |
Re: ГЗАР «Кинжал» Можно лететь быстрее ATACMS, но и маневрировать потом сильнее. Непредсказуемый для ПВО профиль полета это фишка Кинжал и Искандер. Так что скорость у цели ни о чем в принципе не говорит. Не известно, что для ПВО сложнее, какое соотношение скорости и маневра.
|
| 18 янв 2024, 19:53 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733 |
Re: ГЗАР «Кинжал» А давайте просто посчитаем сколько энергии выделится чисто из-за кинетики кинжала. 800 кг * 1815 м/с ^2 /2 = 1 317 690 000 Дж Это где-то 315 кило в тротиловом эквиваленте. Дырка в земле соответствует? 800 кило это от потолка взятая цифра, можете свою подставить. 1 тонна ТНТ = 4,184 ГДж.
|
| 18 янв 2024, 21:35 |
|
|
|
|
Администратор Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород |
Re: ГЗАР «Кинжал» Дырка выкопанная экскаватором? И кстати, прилетает 1500 кг
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл |
| 18 янв 2024, 22:24 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733 |
Re: ГЗАР «Кинжал» paralay писал(а): Дырка выкопанная экскаватором? И кстати, прилетает 1500 кг Ну тогда 600 кило тротила. Получается кинетической энергии там больше чем бч. Короче, если дырка меньше 30 метров в диаметре и глубиной меньше 10 метров, то это не кинжал. |
| 18 янв 2024, 22:51 |
|
|
|
|
Администратор Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород |
Re: ГЗАР «Кинжал» А как себя ведёт проникающая БЧ, может там снаружи только отверстие, а вся красота на глубине несколько десятков метров?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл |
| 19 янв 2024, 00:59 |
|
|
|
 Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227 |
Re: ГЗАР «Кинжал» paralay писал(а): А как себя ведёт проникающая БЧ, может там снаружи только отверстие, а вся красота на глубине несколько десятков метров? --В Артиллерии это называется камуфлет.И такое вполне возможно если грунт мягкий _________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу! |
| 19 янв 2024, 01:29 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733 |
Re: ГЗАР «Кинжал» paralay писал(а): А как себя ведёт проникающая БЧ, может там снаружи только отверстие, а вся красота на глубине несколько десятков метров? Так проникающая может вести себя как хочет, остальная часть ракеты то куда денется? Боеголовка заявлена вроде 450 кило, а остальная часть ракеты должна куда-то свою кинетическую энергию высвободить. Она же слишком мягкая и большая чтобы углубиться. А пенетратор может и вглубь сквозь ракету уйти. Катушечные подкалиберные боеприпасы так же поступали. |
| 19 янв 2024, 01:35 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947 |
Re: ГЗАР «Кинжал» krane писал(а): Что тогда это (и где с Кличко), БетАБ в Киеве? Фейк? Или это не похоже на БЧ БетАБ? Это палец?  На фоне гиперзвукового столкновения это безусловно палец. 2520 м/с:  |
| 19 янв 2024, 02:21 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054 |
Re: ГЗАР «Кинжал» krane писал(а): БетАБ внутри. krane писал(а): Да да да, БетАБ 500кг. Как БЧ Искандера/Кинжала. Ничего удивительного, здравое решение. krane писал(а): Ahriman Так что вы запостили? Это Кинжал? Не похоже на БЧ БетАБ, или похоже? Смотрю в книгу - вижу фигу...(с) Ну Бетаб же! Ей богу! А теперь подумай для чего конус, юбка и почему носик не выкрашивают. Цитата: Да что мне понимать, я то давно понял, что в Кинжале БЧ от БетАБ 500 Вложения:
.jpg [ 360.84 Кб | Просмотров: 249 ] |
| 19 янв 2024, 03:35 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196 |
Re: ГЗАР «Кинжал» Будет
https://cyberleninka.ru/article/n/k-meh ... rov/viewer И туда же, для стального ударника цилиндрической формы в грунте: Цитата: Для удлиненного ударника глубина каверны составляет около 3l (это примерно в полтора раза больше, чем дает гидродинамическая теория [1] при имеющемся соотношении плотностей ударника и преграды). Отметим, что полному „срабатыванию“ ударника (исчерпанию его длины) в расчетах соответствовала глубина проникания около 2l, практически не отличающаяся от результата, предсказываемого гидродинамической теорией. Дальнейшее же увеличение размеров каверны происходило уже вследствие инерционного движения материала преграды. Увеличение скорости v0 удлиненного ударника с 3 до 5 km/s слабо сказывается на глубине каверны, но приводит к существенному возрастанию ее поперечных размеров (рис. 2).  https://journals.ioffe.ru/articles/viewPDF/8901 |
| 19 янв 2024, 13:59 |
|
|
|
|
Администратор Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород |
Re: ГЗАР «Кинжал» Цитата: Кроме того, непроверенные украинские источники заявляли об очень конкретной скорости ракеты «Кинжал» в момент ее перехвата ракетой «Патриот», которая составляла порядка 1250 м/с Также, насколько я помню то эпичное сражение, Патриот бил не вертикально вверх, а в сторону, что явно указывает на какой то другой тип цели, отличной от Кинжала и Искандера _________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл |
| 19 янв 2024, 18:21 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196 |
Re: ГЗАР «Кинжал» Так у него же горячий старт с наклонной ПУ. Он вертикально вверх прямо с пусковой и не может.
|
| 20 янв 2024, 14:32 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546 |
Re: ГЗАР «Кинжал» Он не только поэтому не может, а потому что там слепая зона у радара.
|
| 20 янв 2024, 16:20 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926 |
Re: ГЗАР «Кинжал» konstine писал(а): krane писал(а): БетАБ внутри. krane писал(а): Да да да, БетАБ 500кг. Как БЧ Искандера/Кинжала. Ничего удивительного, здравое решение. krane писал(а): Ahriman Так что вы запостили? Это Кинжал? Не похоже на БЧ БетАБ, или похоже? Смотрю в книгу - вижу фигу...(с) Ну Бетаб же! Ей богу! А теперь подумай для чего конус, юбка и почему носик не выкрашивают. Цитата: Да что мне понимать, я то давно понял, что в Кинжале БЧ от БетАБ 500 Естественно, никто не отпиливал от БетАБ проушины крепления, не наваривал на нос усиление, и не засовывал потом в Искандер или в Кинжал. Но тем не менее. Я вижу ту же самую "болванку". |
| 26 янв 2024, 12:54 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054 |
Re: ГЗАР «Кинжал» krane писал(а): Но тем не менее. Я вижу ту же самую "болванку". Ну теперь можно уже и сглатывать... Вложения:
123.jpg [ 453.57 Кб | Просмотров: 243 ] |
| 29 янв 2024, 10:43 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926 |
Re: ГЗАР «Кинжал» Ваши какие то п.дористические фантазии не являются аргументом. Как и повторение одних и тех же действий. Что вы хотите этой картинкой показать?
|
| 29 янв 2024, 10:45 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054 |
Re: ГЗАР «Кинжал» krane писал(а): Ваши какие то п.дористические фантазии не являются аргументом. Как и повторение одних и тех же действий. Ему разжуй и в рот положи, а он даже проглотить не может(с) |
| 29 янв 2024, 11:32 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926 |
Re: ГЗАР «Кинжал» Так что я должен увидеть? Я не понимаю.
|
| 29 янв 2024, 11:41 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 20 янв 2024, 19:15 Сообщений: 87 |
Re: ГЗАР «Кинжал» В Кинжала впихнули БетАБ-500, ибо размерность не позволяет нечто с бОльшей длины. Бетонобойность так себе, нужно учесть что БетАБ-500 не предназначена для поражения особо углубленных целей, модификация БетАБ-500ШП вообще против взлетно-посадочных полос.
|
| 01 сен 2024, 21:08 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196 |
Re: ГЗАР «Кинжал» Хоспадя, ещё один с БетАБом
---------------------------------------------- Цитата: Проникающая боевая часть гиперзвукового ракетного комплекса 9-А-7660 «Кинжал» где-то на просторах Украины. Боевая часть зарылась в землю на приличную глубину.   https://t.me/infomil_live/9671 |
| 01 сен 2024, 23:06 |
|
|
|
|
Зарегистрирован: 20 янв 2024, 19:15 Сообщений: 87 |
Re: ГЗАР «Кинжал» Цитата: Хоспадя, ещё один с БетАБом На самом деле. Ни о каких "сенсационных" проникающих возможностей данной БЧ не стоит говорить. Бомба-пенетратор GBU-28 пробивает в полтора-два раза глубже. Тоесть Кинжал не в состоянии уничтожить углубленные и сильно защищенные КП (GBU-28 тоже). |
| 02 сен 2024, 06:13 |
|
|
|
|
|
Страница 24 из 25 |
[ Сообщений: 723 ] | На страницу Пред. 1 ... 21, 22, 23, 24, 25 След. |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |