|
Текущее время: 06 фев 2025, 01:08
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Авиабомбы
Цитата: Нужен изначально созданный как планирующий, боеприпас. Четырьмя постами выше 
|
| 03 сен 2024, 19:00 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Авиабомбы
Я имел в виду замену всей линейки на такие. УМПК это временно.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 03 сен 2024, 19:16 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: Авиабомбы
катерник писал(а): надо делать унифицированными для применения как с авиационных носителей, так и в составе снаряда к РСЗО (а для 500 и более кг - в составе тактического ракетного комплекса Искандер или Точка). Это нецелесообразно из-за слишком разных стартовых условий на авиационном носителе и баллистической ракете, как скоростных, так и высотных. А ещё это прекрасный способ убить главное преимущество баллистики - оперативность и скорость поражения. Для ОТРК если и делать планирующий блок, то свой, впихивать невпихуемое не надо.
|
| 03 сен 2024, 19:26 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Авиабомбы
Ahriman писал(а): Это нецелесообразно из-за слишком разных стартовых условий на авиационном носителе и баллистической ракете, как скоростных, так и высотных. А ещё это прекрасный способ убить главное преимущество баллистики - оперативность и скорость поражения. Чего там разного? В случае старта с земли из ОТРК бомба часть траектории, будет лететь со сложенными крыльями. И лишь на определённом участке, с потерей скорости - раскроет оперение и будет планировать.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 03 сен 2024, 22:41 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: Авиабомбы
катерник писал(а): Чего там разного? Скорость, скорость разная. Написал же ведь. В разы причём, а значит геометрия планера нужна другая.
|
| 03 сен 2024, 23:20 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Авиабомбы
Ahriman писал(а): Скорость, скорость разная. Написал же ведь. В разы причём, а значит геометрия планера нужна другая. Скорость разная, но не в разы же. Если сделать сверхзвуковой сброс, допустим с М=1,5 или даже 2? Я вот смотрю на Кинжал/Искандер и вижу, что "разные условия" не помешали довольно сильной унификации. Потом я думаю так - а что если вместо топлива зарядить в него побольше ВВ, и приделать крылья для планирования? Утрирую, конечно, но как далеко улетит? Я думаю, получится неплохая планирующая трехтонка, с дальностью далеко за 100 км (а может и за 200)? Потом вот ещё: Цитата: В зоне СВО впервые применена ракета "Гром"'
Сообщается, что в зоне СВО впервые применена ракета "Гром". Об этом, в частности, сообщил мэр Харькова Игорь Терехов на своей странице в Telegram, назвав эту ракету "нетипичным оружием". Уточняется, что ракетный удар был нанесен по одному из предприятий военно-промышленного комплекса Украины, расположенного в Харькове.
"Гром" по своей конструкции, как многие уверены, - своеобразный гибрид ракеты и управляемой авиационной бомбы, и в этом его "нетипичность". Это не совсем так. Существуют два "Грома". Один - это ракета, другой - планирующая авиабомба, оснащенная модулем УМПК.
В настоящее время в арсеналах ВКС, а также ВМФ есть два типа новых боеприпасов - управляемая ракета "Гром-1" и высокоточная планирующая авиабомба "Гром-2". При этом "Гром-2" обладает большей разрушительной силой, так как вместо ракетного двигателя установлена дополнительная осколочно-фугасная боевая часть.
t.me/rgsila /7625
Опять таки, разница условий не помешала сделать в одном корпусе ракету и бомбу. Если что то и нужно считать, то это прочность, вот её может не хватить для старта с наземного носителя с его перегрузками. Но бомба вообще должна быть прочной, исходя из того что должна быть рассчитана в т. ч. на подрыв с замедлением, и не должна ломаться от удара хотя бы об землю.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 04 сен 2024, 11:23 |
|
 |
|
De_Formator
Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39 Сообщений: 282
|
 Re: Авиабомбы
Прочной должна быть БЧ, как на всяких скальпах и сторм шэдоу и сделано.
|
| 04 сен 2024, 18:41 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Авиабомбы
De_Formator писал(а): Прочной должна быть БЧ, как на всяких скальпах и сторм шэдоу и сделано. Но и корпус бомбы, что бы выдерживать перегрузки, тоже должен.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 04 сен 2024, 21:28 |
|
 |
|
De_Formator
Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39 Сообщений: 282
|
 Re: Авиабомбы
Для "Грома" полетные перегрузки невелики.
|
| 04 сен 2024, 22:47 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: Авиабомбы
Цитата: Распространенное украинскими ресурсами видео, как заявляется, испытательного полета бомбардировщика Су-24М Воздушных сил Украины с управляемой бомбой украинского производства. Бомба оснащена не только комплектом крыльев, но и, видимо, малогабаритным турбореактивным двигателем, что сможет ей обеспечить дальность в несколько сот километров.   То, о чём некоторые форумчане писали с год назад испытывается, но, к сожалению, у противника. https://t.me/bmpd_cast/20729
|
| 08 сен 2024, 13:33 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Авиабомбы
Этот шаг логичен, в нём нет ничего неожиданного.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 08 сен 2024, 15:53 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Авиабомбы
Вопрос в количестве носителей и возможности кидать бомбы. Думаю, что у 404 и западных бомб хватает
|
| 09 сен 2024, 09:51 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: Авиабомбы
Цитата: Президент США Джо Байден поручил Пентагону дать Киеву планирующие управляемые авиабомбы дальнего действия (Joint Standoff Weapon — JSOW), которые позволят Вооруженным силам Украины (ВСУ) увеличить дальность нанесения ударов в пределах действия украинской авиации. 
|
| 26 сен 2024, 16:50 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: Авиабомбы
https://t.me/ChDambiev/31681Почему при пролете бомбы слышен звук трд? Либо это вообще не бомба, либо к УМПК таки приделали двигатель?
|
| 27 сен 2024, 00:41 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Авиабомбы
BPU писал(а): https://t.me/ChDambiev/31681 Почему при пролете бомбы слышен звук трд? Либо это вообще не бомба, либо к УМПК таки приделали двигатель? Всё может быть. А может - это не звук ТРД, а просто аэродинамический шум, чисто от трения/завихрения воздуха при пролёте бомбы. Классические свободнопадающие бомбы тоже издают шум, иногда напоминающий звук авиадвигателя. В зависимости от направления полёта относительно местоположения наблюдателя, скорости и конструкции, бомба может издавать разные звуки - может быть свист, шипение, шелест и т. п. Причём одну и ту же бомбу в разных точках услышат по разному.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 27 сен 2024, 13:52 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: Авиабомбы
https://t.me/fighter_bomber/18283Это понятно что полуторка. Но наши зет долбоебы сегодня похоже тотально обкурились. Один идиот придумал про ОДАБ 9000 а другие перепостят не включая мозги, один за другим. Уровень дно. При этом пишут о войне и оружии. Вон известный клоун Женя Даманцев https://t.me/RussianArms/9826 даже ТТХ придумал. Размах, понимаешь ли, крыльев у нее 12 метров Ага, прям зуб дает. Мардан еще с Соловьев лайфа туда же, специалисты, мля.
|
| 02 окт 2024, 16:14 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: Авиабомбы
Других финкарей у меня для вас нет Цитата: Товарищи специалисты и эксперты в тоннаже ФАБов, прошу вас внимательно изучить имеющиеся в этих ваших интернетах видео прилета 1500 и 3000. А затем пересмотреть это видео ( https://t.me/condottieros/6177) еще раз. Счастливые обладатели идеального зрения, смогу увидеть разницу в объеме и количестве детонации боеприпаса. Остальным прийдется просто доверится тг каналам https://t.me/condottieros/6189
|
| 03 окт 2024, 15:23 |
|
 |
|
Denis
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
 Re: Авиабомбы
Цитата: На кадрах авиаудар с применением ФАБ-3000 по переправе через реку Оскол в районе н.п. Гороховатка.  https://t.me/The_Wrong_Side/18716https://lostarmour.info/svo#remark42__c ... 329e00072d
|
| 06 окт 2024, 16:25 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Авиабомбы
Вот это вот - уже похоже на трёхтонку: https://t.me/dva_majors/57020Хотя, если приглядеться - там рядом ещё как минимум два взрыва гораздо слабее. Так что, может быть и не трёхтонка, а попадание обычной 500-ки в склад чего-то взрывоопасного... судя по коричневому цвету облака, может селитра какая?
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 07 ноя 2024, 16:06 |
|
 |
|
arhont
Зарегистрирован: 20 мар 2023, 23:45 Сообщений: 106
|
 Re: Авиабомбы
Насколько помню, кто то писал про интеграцию умпк к су-30, я так понимаю забили большой и толстый?
И еще вопрос, а собственно, у чем причина 4 бомб с умпк?
|
| 07 ноя 2024, 17:54 |
|
 |
|
Grizli-666
Зарегистрирован: 18 июл 2021, 19:21 Сообщений: 501
|
 Re: Авиабомбы
Цитата: у чем причина 4 бомб с умпк? Вроде проблема в разводе большего количества при одновременном сбросе. Да и больше обычно не нужно на одну цель
|
| 08 ноя 2024, 01:09 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 429
|
 Re: Авиабомбы
Базовая оболочка, выпущенная примерно в 1946 году, с высокой аэродинамикой. бомбы серии 80 годов стали по-настоящему практичными, поскольку хвостовая и носовая части могут меняться, так что базовая боеголовка может стать чем угодно - от тупой бомбы до управляемой бомбы и морской мины, теперь с небольшим реактивным двигателем даже управляемой ракетой, без изменений конструкции 80-летней давности Американцы используют двигатель тягой около 100 кг для крылатой ракеты PJDAM весом 226 кг, самый дешевый такой реактивный самолет JT-1000N стоит около 20 тысяч долларов, эти двигатели имеют тот же диаметр, что и бомба m82 226, поэтому могут быть интегрированы без особых проблем Проблема с этими двигателями заключается в расходе топлива на 150 литров в час, и это то, что Kratos, вероятно, значительно улучшит для PJDAM    
|
| 08 ноя 2024, 01:45 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Авиабомбы
Mr.T писал(а): Американцы используют двигатель тягой около 100 кг для крылатой ракеты PJDAM весом 226 кг, самый дешевый такой реактивный самолет JT-1000N стоит около 20 тысяч долларов, эти двигатели имеют тот же диаметр, что и бомба m82 226, поэтому могут быть интегрированы без особых проблем
Проблема с этими двигателями заключается в расходе топлива на 150 литров в час, и это то, что Kratos, вероятно, значительно улучшит для PJDAM То, что и нам нужно делать с УМПК - оснащать его двигателем. Пусть топлива будет на 5-10 минут работы, зато насколько вырастет дальность! Двигатель нужен максимально простой и дешёвый, что бы делать его тысячами в месяц. Может, ПуВРД? 
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 08 ноя 2024, 14:12 |
|
 |
|
Geronimo
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
 Re: Авиабомбы
катерник писал(а): То, что и нам нужно делать с УМПК - оснащать его двигателем. Всё уже придумано до вас...  Не надо пытаться сделать из предельно простого и дешёвого решения(УМПК) что-то сложное и дорогое. Mr.T писал(а): Американцы используют двигатель тягой около 100 кг для крылатой ракеты PJDAM "Используют", ага. Powered JDAM Боинг пытается продать уже лет 15, но желающих так и не нашлось.
|
| 08 ноя 2024, 14:42 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 429
|
 Re: Авиабомбы
До SVO PJDAM никому не был нужен, так как ВВС США всегда могли зависать над противником и сбрасывать управляемые бомбы. Теперь они знают, что потребуется противостояние и гораздо больше бомб, чем они планировали раньше, так что вы можете быть уверены, что PJDAM будет продаваться. Кратос разрабатывает для него новый двигатель. Небольшие реактивные двигатели, которые чрезвычайно дешевы в производстве, должны быть дешевле поршневых двигателей, подобных тем, что используются на Геране Во всех моделях нового поколения используется обратный поток горения, поэтому только одна подвижная деталь, которая должна выдерживать нагрев, - прецизионное литье, - все подшипники находятся вне зоны нагрева. Даже Сербия производит некоторые Самое дорогое - это стрельба неуправляемыми ракетами и бомбами , затем полет над линией фронта и последняя стоянка в зоне действия ATACMs   
|
| 08 ноя 2024, 16:11 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: Авиабомбы
Geronimo писал(а): Всё уже придумано до вас...  Свидетельств наличия двигателя у УМПБ как не было, так и нет.
|
| 08 ноя 2024, 16:16 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Авиабомбы
Geronimo писал(а): Не надо пытаться сделать из предельно простого и дешёвого решения(УМПК) что-то сложное и дорогое.
Ничего сложного или дорогого. Geronimo писал(а): Всё уже придумано до вас... Вот не факт, что УМПК с простейшим двигателем, созданный по "мобилизационным" технологиям, будет сложнее или дороже данного поделия. Особенно хотелось бы видеть УМПКД-1500 и УМПКД-3000, где "Д" будет одновременно означать "двигатель" и "дальнобойный". Что бы до мостов через Днепр и пресловутых центров принятия решений в Куеве, доставали.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 08 ноя 2024, 17:32 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 429
|
 Re: Авиабомбы
катерник писал(а): Geronimo писал(а): Geronimo писал(а): Всё уже придумано до вас... Вот не факт, что УМПК с простейшим двигателем, созданный по "мобилизационным" технологиям, будет сложнее или дороже данного поделия. Особенно хотелось бы видеть УМПКД-1500 и УМПКД-3000, где "Д" будет одновременно означать "двигатель" и "дальнобойный". Что бы до мостов через Днепр и пресловутых центров принятия решений в Куеве, доставали. Вес бомбы зависит от размера двигателя, двигатель для приведения в действие бомбы весом 1500 или 3000 кг с огромной нагрузкой на крыло будет иметь огромную тягу более 1000 кг при значительном расходе топлива, бомбы с двигателями весом 225 кг лучше всего подходят для класса 225 кг, где все еще возможны дешевые двигатели.
|
| 08 ноя 2024, 18:52 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Авиабомбы
Mr.T писал(а): катерник писал(а): Geronimo писал(а): Geronimo писал(а): Всё уже придумано до вас... Вот не факт, что УМПК с простейшим двигателем, созданный по "мобилизационным" технологиям, будет сложнее или дороже данного поделия. Особенно хотелось бы видеть УМПКД-1500 и УМПКД-3000, где "Д" будет одновременно означать "двигатель" и "дальнобойный". Что бы до мостов через Днепр и пресловутых центров принятия решений в Куеве, доставали. Вес бомбы зависит от размера двигателя, двигатель для приведения в действие бомбы весом 1500 или 3000 кг с огромной нагрузкой на крыло будет иметь огромную тягу более 1000 кг при значительном расходе топлива, бомбы с двигателями весом 225 кг лучше всего подходят для класса 225 кг, где все еще возможны дешевые двигатели. А ничего, что УМПК и без двигателя вообще, летит десятки км? Двигатель УМПК не обязан обеспечивать длительную высокую тягу. Мало того, тяга такого двигателя может быть даже меньше, чем необходима для горизонтального полёта. Пусть он компенсирует хотя бы 50% сопротивления бомбы. Это уже даст солидную прибавку к дальности. Хотя, разумеется, с аэродинамикой связки "бомба-УМПК" нужно работать и дальше, улучшая лётные характеристики комплекса.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 08 ноя 2024, 19:57 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 429
|
 Re: Авиабомбы
От яблок до апельсинов, дальность полета JDAM составляет 550 км, как и у крейсерской ракеты, если вы просто хотите увеличить скорость, то у вас есть ракетный двигатель, который намного дешевле. 
|
| 08 ноя 2024, 20:13 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|