Текущее время: 06 фев 2025, 01:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
 Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать? 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5224
Откуда: Здесь красивая местность
Сообщение Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать?
У Ф-22 и Ф-35 выброса гильз нет. У револьверных пушек Рафаля и Тайфуна тоже.

На родине стелса рулит VLO, особенно в части перспективных проектов.

_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин


07 дек 2012, 20:13
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25
Сообщений: 1221
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Чем меньше дырок в фюзеляже тем лучше с тз стелса, зато вес пушечной установки в два раза больше и снаряды намного слабее. У нас другой подход, сочетание легкой компактной пушки с мгновенным выходом на макс темп стрельбы, продвинутая система прицеливания и высокое могущество снарядов, все взаимоувязано, стокилограммовые пушки давно пройденный этап :)


10 дек 2012, 23:48
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2012, 18:35
Сообщений: 379
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Так вроде бы и на МиГ-21 у ГШ-23 тоже сборник для гильз был.Или нет?


11 дек 2012, 19:27
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2012, 17:31
Сообщений: 62
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Только звенья.


11 дек 2012, 19:44
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25
Сообщений: 1221
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Везде пишется про уменьшение вероятности повреждения планера вылетающими гильзами. При стрельбе ГШ-301 на Су-34 гильзы летят будь здоров, причем куда-то вперед :shock:


12 дек 2012, 07:43
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25
Сообщений: 1221
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
http://www.youtube.com/watch?v=lke_hRAw3pE
:?
А впу насколько я понимаю аналогична той что на Т-50
Центровка врядли тут причем, гильзы это мелочь по сравнению с массой выплюнутых снарядов, перекачка топлива в баках позволяет корректировать изменение центровки


12 дек 2012, 07:48
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Снаряд 30 мм (абсолютно новый, "с нуля") у буржуев ориентировочно стоит $100. 23 мм стоит около $70.
Итого полный боезапас пушки рафаля (125 снарядов 30 мм) : $12 500. Полный боезапас пушки F-35 (180 снарядов 23 мм): $12 600.
Для сравнения:
* стоимость 1 лётного часа рафаля: $16 500, пингвина: $23 500 (FY2002)
* стоимость 1 ракеты AIM-120C: $386 000, стоимость 1 ракеты AIM-9X: $471 000

У меня нет данных о стоимости гильз от 30-мм пушек. Но она очевидно не превышает показателей 50% от общей стоимости (такой показатель для автоматных патронов, а автоматная пуля несравнимо проще метаемого снаряда пушки). Стоимость материалов (если рассматривать переплавку) вообще крайне незначительна. Поэтому можно уверенно утверждать, что стоимость собранных гильз ничтожна по сравнению со стоимостью, например, работы двигательной установки самолёта, не говоря уж об управляемых вооружениях.

Поэтому тезис о сборе гильз на современных самолётах в целях экономии не выдерживает критики.

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


12 дек 2012, 18:14
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
allocer писал(а):
Снаряд 30 мм (абсолютно новый, "с нуля") у буржуев ориентировочно стоит $100. 23 мм стоит около $70.

30 мм производства РФ мы покупаем за ~ 40$
allocer писал(а):
У меня нет данных о стоимости гильз от 30-мм пушек. Но она очевидно не превышает показателей 50% от общей стоимости

Вроде как 15-20% максимум в обычных ОФС.


12 дек 2012, 19:23
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Всегда выброс звеньев за обводы ЛА запрещен в тч по экономическим соображениям, гильзы не собираются 8-) Отработанные звенья в пределах носителя собираются в сборники, емкость которых рассчитана на свободную засыпку расцепленных звеньев. Объединение сбора ленты и гильз требует увеличения объема в 2 раза, поэтому из соображения дороговизны и трудоемкости в производстве звеньев, собирают только их. :idea:


13 дек 2012, 13:37
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5224
Откуда: Здесь красивая местность
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Цитата:
the M61A2, along with the F-22's superior maneuverability, gives the pilot one more option.

The General Dynamics Armament System-developed Linear Linkless Ammunition Handling System (LLAHS) consists of a 480 round ammunition storage container with drive train and integral access (reload) unit, an ammunition conveyor assembly, a hydraulic drive unit, a rounds limiter, and a last round switch. There are no links between rounds (hence the term "linkless") an innovation that eliminates completely any potential jamming of the gun breech. Ammunition is transported from the container to the gun breech by a direct extension of the carrier chain, which also carries the empty cartridges back to the ammunition storage container to form a closed loop system. The LLAHS is loaded manually from the ground. The rounds limiter is an electromechanical device that is preset to limit the number of rounds that can be fired on a training flight. The last round switch shuts down the gun when it senses the empty casing of the first round fired. The LLAHS is located very near to the aircraft's center of gravity, so by retaining the casings, even after all the rounds are fired, there is no change forward or aft to the aircraft's center of gravity. Also, by not ejecting the casings, a potentially serious foreign object debris (FOD) problem (i.e. ingesting casings into the engines) simply does not exist.


http://gallery.gdatp.com/main.php?g2_view=core%3ADownloadItem&g2_itemId=2028

_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин


13 дек 2012, 13:47
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2012, 17:31
Сообщений: 62
Сообщение Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать?
Вы забыли ещё такой момент как перезарядка в воздухе к примеру из-за осечки (или другой причине) по которой не произошло выстрела.Экстракция такого патрона в отсек с-та грозит возможными неприятностями.Поэтому даже с точки зрения безопасности 100кг латуни этого не стоят.


28 дек 2012, 00:29
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 21 дек 2015, 14:46
Сообщений: 179
Сообщение Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать?
Разработать пластиковую гильзу и ленту и выбрасывать.
Наработки по пластиковым патронам уже есть - есть от чего отталкиваться.

А лучше сразу гильзу-звено (отлить не вопрос) и вуаля - пластиковая снаряженная лента.


29 янв 2017, 22:50
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать?
сгораемая гильза как в танках и всех делов

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


29 янв 2017, 23:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать?
Поддон у танковой гильзы таки не сгораемый, металлический и сними надо чего то делать. Собственно у пластиковых охотничьих выстрелов дело обстоит примерно так же.

_________________
АД для других РАЙ


10 фев 2017, 01:36
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB