| Автор |
Сообщение |
|
flateric
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
 Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать?
У Ф-22 и Ф-35 выброса гильз нет. У револьверных пушек Рафаля и Тайфуна тоже.
На родине стелса рулит VLO, особенно в части перспективных проектов.
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
| 07 дек 2012, 20:13 |
|
 |
|
bokuden
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Чем меньше дырок в фюзеляже тем лучше с тз стелса, зато вес пушечной установки в два раза больше и снаряды намного слабее. У нас другой подход, сочетание легкой компактной пушки с мгновенным выходом на макс темп стрельбы, продвинутая система прицеливания и высокое могущество снарядов, все взаимоувязано, стокилограммовые пушки давно пройденный этап 
|
| 10 дек 2012, 23:48 |
|
 |
|
Дядя Фёдор
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 18:35 Сообщений: 379
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Так вроде бы и на МиГ-21 у ГШ-23 тоже сборник для гильз был.Или нет?
|
| 11 дек 2012, 19:27 |
|
 |
|
OTTO
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 17:31 Сообщений: 62
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Только звенья.
|
| 11 дек 2012, 19:44 |
|
 |
|
bokuden
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Везде пишется про уменьшение вероятности повреждения планера вылетающими гильзами. При стрельбе ГШ-301 на Су-34 гильзы летят будь здоров, причем куда-то вперед 
|
| 12 дек 2012, 07:43 |
|
 |
|
bokuden
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
http://www.youtube.com/watch?v=lke_hRAw3pE  А впу насколько я понимаю аналогична той что на Т-50 Центровка врядли тут причем, гильзы это мелочь по сравнению с массой выплюнутых снарядов, перекачка топлива в баках позволяет корректировать изменение центровки
|
| 12 дек 2012, 07:48 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Снаряд 30 мм (абсолютно новый, "с нуля") у буржуев ориентировочно стоит $100. 23 мм стоит около $70. Итого полный боезапас пушки рафаля (125 снарядов 30 мм) : $12 500. Полный боезапас пушки F-35 (180 снарядов 23 мм): $12 600. Для сравнения: * стоимость 1 лётного часа рафаля: $16 500, пингвина: $23 500 (FY2002) * стоимость 1 ракеты AIM-120C: $386 000, стоимость 1 ракеты AIM-9X: $471 000
У меня нет данных о стоимости гильз от 30-мм пушек. Но она очевидно не превышает показателей 50% от общей стоимости (такой показатель для автоматных патронов, а автоматная пуля несравнимо проще метаемого снаряда пушки). Стоимость материалов (если рассматривать переплавку) вообще крайне незначительна. Поэтому можно уверенно утверждать, что стоимость собранных гильз ничтожна по сравнению со стоимостью, например, работы двигательной установки самолёта, не говоря уж об управляемых вооружениях.
Поэтому тезис о сборе гильз на современных самолётах в целях экономии не выдерживает критики.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 12 дек 2012, 18:14 |
|
 |
|
Полесов
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
allocer писал(а): Снаряд 30 мм (абсолютно новый, "с нуля") у буржуев ориентировочно стоит $100. 23 мм стоит около $70.
30 мм производства РФ мы покупаем за ~ 40$ allocer писал(а): У меня нет данных о стоимости гильз от 30-мм пушек. Но она очевидно не превышает показателей 50% от общей стоимости Вроде как 15-20% максимум в обычных ОФС.
|
| 12 дек 2012, 19:23 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Всегда выброс звеньев за обводы ЛА запрещен в тч по экономическим соображениям, гильзы не собираются  Отработанные звенья в пределах носителя собираются в сборники, емкость которых рассчитана на свободную засыпку расцепленных звеньев. Объединение сбора ленты и гильз требует увеличения объема в 2 раза, поэтому из соображения дороговизны и трудоемкости в производстве звеньев, собирают только их. 
|
| 13 дек 2012, 13:37 |
|
 |
|
flateric
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Цитата: the M61A2, along with the F-22's superior maneuverability, gives the pilot one more option.
The General Dynamics Armament System-developed Linear Linkless Ammunition Handling System (LLAHS) consists of a 480 round ammunition storage container with drive train and integral access (reload) unit, an ammunition conveyor assembly, a hydraulic drive unit, a rounds limiter, and a last round switch. There are no links between rounds (hence the term "linkless") an innovation that eliminates completely any potential jamming of the gun breech. Ammunition is transported from the container to the gun breech by a direct extension of the carrier chain, which also carries the empty cartridges back to the ammunition storage container to form a closed loop system. The LLAHS is loaded manually from the ground. The rounds limiter is an electromechanical device that is preset to limit the number of rounds that can be fired on a training flight. The last round switch shuts down the gun when it senses the empty casing of the first round fired. The LLAHS is located very near to the aircraft's center of gravity, so by retaining the casings, even after all the rounds are fired, there is no change forward or aft to the aircraft's center of gravity. Also, by not ejecting the casings, a potentially serious foreign object debris (FOD) problem (i.e. ingesting casings into the engines) simply does not exist. 
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
| 13 дек 2012, 13:47 |
|
 |
|
OTTO
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 17:31 Сообщений: 62
|
 Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать?
Вы забыли ещё такой момент как перезарядка в воздухе к примеру из-за осечки (или другой причине) по которой не произошло выстрела.Экстракция такого патрона в отсек с-та грозит возможными неприятностями.Поэтому даже с точки зрения безопасности 100кг латуни этого не стоят.
|
| 28 дек 2012, 00:29 |
|
 |
|
Лорд Маршал
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 14:46 Сообщений: 179
|
 Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать?
Разработать пластиковую гильзу и ленту и выбрасывать. Наработки по пластиковым патронам уже есть - есть от чего отталкиваться.
А лучше сразу гильзу-звено (отлить не вопрос) и вуаля - пластиковая снаряженная лента.
|
| 29 янв 2017, 22:50 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать?
сгораемая гильза как в танках и всех делов
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 29 янв 2017, 23:02 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Гильзы авиапушек - выбрасывать или собирать?
Поддон у танковой гильзы таки не сгораемый, металлический и сними надо чего то делать. Собственно у пластиковых охотничьих выстрелов дело обстоит примерно так же.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 10 фев 2017, 01:36 |
|
 |
|