|
Текущее время: 06 фев 2025, 01:08
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Гость
|
 Re: Ракеты необычной формы
AlexandrT писал(а): не СПБЭ а СНБЕ и это только пример (в этом калибре возможны варианты), а зона разлета от раскрытия зависит так они по типу смарт бомбы реализованы СПБЭ или СНБЭ - по-сути одно и то-же. Не занимайтесь придиризмами. AlexandrT писал(а): Ну ну, на марше до раскрытия планирующих боеприпасов попробуй, сперва надо обнаружить а сбивать уже придется смарт боеприпасы. Безосновательное утверждение, основанное на аргументах "ну-ну" и "попробуй". AlexandrT писал(а): Это СНБЭ, не зацикливайтесь на них, да и то они сами ищут цели в зоне, их задача технику поражать. в их же калибре бомба планирующая с ИНС как пример (универсальность СНБЭ в том что он еще планируется использоваться на БПЛА, для них в этом калибре линейка боеприпасов будет в том числе и планирующая бомба) Хоть как вы их назовите, а сути это не изменит - нельзя впихнуть невпихуемое, если только вы не предлагаете сделать эти поражающие элементы размером с SDB, а их кассетный носитель размером с РСД. но и тогда ваша затея не имеет смысла, потому что сам кассетный боеприпас в данном случае становится "пятым колесом", лишним и абсолютно ненужным.
|
| 29 авг 2015, 12:01 |
|
 |
|
Кот Матроскин
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 08:33 Сообщений: 75 Откуда: Барнаул
|
 Re: Ракеты необычной формы
ikalugin писал(а): Поправлю - у SDB II есть мощная мультиспектральная ГСН. Диаметр головы SDB-II 15 см. И в ней 3 канала(Радио, Лазер и ИК) ВМЕСТЕ. Мультиспектральность то у нее есть, а вот "мощность" там явно не наблюдается. ИМХО из-за ущербности ГСН туда помимо INS воткнули еще и даталинк - чтобы от нормальных ЦУ корректироваться\наводиться.
_________________ "Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес!"(с)Кот Матроскин
|
| 29 авг 2015, 12:21 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Ракеты необычной формы
А зачем вам мощность на таком малом боеприпасе, да еще при наличии на нем мультиспектральной ГСН? Вы собрались испепелять врагов микроволнами, испускаемыми ГСН?)) Или боитесь, что мощности ГСН не хватит, чтобы узреть танк или фортификацию какую? Не бойтесь, хватит, как хватало ее на AGM-114L, разработанной более 20 лет назад.
|
| 29 авг 2015, 12:32 |
|
 |
|
ikalugin
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
 Re: Ракеты необычной формы
Гость писал(а): Те-же, которые выполняет оригинальный SDB. SDB это идейный наследник Мэйверика среди планирующих бомб - сравнительно небольшой высокоточный боеприпас, мощности которого, тем не менее, хватает для поражения широкого спектра техники и фортификаций/сооружений. Это понятно, но давайте уточним какие именно цели и есть ли у Т50 задачи их поражать. Например БТТ или полевые укрепления утюжить с Т50 будет странно.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
| 29 авг 2015, 12:38 |
|
 |
|
SuperZveruga
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
 Re: Ракеты необычной формы
ikalugin писал(а): Поправлю - у SDB II есть мощная мультиспектральная ГСН. Которая работает в непосредственной близости с целью для корректировки наведения.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
| 29 авг 2015, 12:49 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Ракеты необычной формы
ikalugin писал(а): Это понятно, но давайте уточним какие именно цели и есть ли у Т50 задачи их поражать. Например БТТ или полевые укрепления утюжить с Т50 будет странно. А зачем ограничиваться Т-50? Хотя и для него можно придумать массу применений SDB-подобного АСП, особенно учитывая, что ПАК ФА это таки МФИ с пониженной заметностью. Цели-же - все те-же, что у SDB: группировки ПВО, БТ, КП, места базирования авиации и кораблей и многое другое.
|
| 29 авг 2015, 13:14 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: Ракеты необычной формы
соглашусь, что АСП, аналогичное SDB II для РФ необходимо.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 29 авг 2015, 14:22 |
|
 |
|
ikalugin
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
 Re: Ракеты необычной формы
Места базирования самолётов и позиции пво вполне накрываются кассетами. Точечные цели вроде ангаров конечно можно поражать с помощью малокалиберных бомб, но я не уверен что оно сработает надёжно.
Остаются цели на поле боя, но гонять Т50 против таких целей не целесообразно имхо, для этого есть су34.
Вообще, насколько я понимаю, SDB придумали для того, чтобы поражать большое кол-во одиночных целей с внутренней подвески. Кмк у нас такой задачи нет.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
| 29 авг 2015, 15:21 |
|
 |
|
Евгений 11
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
 Re: Ракеты необычной формы
ikalugin писал(а): Кмк у нас такой задачи нет. Все течет все изменяется. Хотя если захотеть то можно и поискать.
|
| 29 авг 2015, 19:16 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: Ракеты необычной формы
Гость писал(а): Да нет, она как раз-таки ПРОСТО меньшего калибра. Не просто. Её калибр и длина выбраны специально, чтобы как можно более плотно забить отсеки Ф-22 и Ф-35. Это сродни переходу от дульно заряжаемых мушкетов к гильзовым ружьям. Во-первых, этот "аналог" похерен давно, а во-вторых, полным аналогом мог бы стать блок наведения, который можно приделать к обычной ФАБ-500 или 250. Кот Матроскин писал(а): По компоновке "Гром" ближе к SDB, чем к чему либо еще. Тогда уж к AGM-154A JSOW. Потому что основная фишка SDB - возможность напихать их в отсеки в больших количествах, а с Громами это не выйдет. Вообще, если уж приравнивать Гром с SDB, с девизом: Наши бомбы малого диаметра - самые большие бомбы малого диаметра ikalugin писал(а): Вообще не совсем понятно, для чего нам эквивалент SDB на самолёте, какие задачи он будет выполнять? Чтобы не тратить на попуасов Х-38. Дешевле будет им сразу деньги сбрасывать. Это может прокатить, но вдруг не возьмут? ikalugin писал(а): есть ли у Т50 задачи их поражать А если не Т-50? Если новый ЛМФС или ударный беспилотник? bredych писал(а): соглашусь, что АСП, аналогичное SDB II для РФ необходимо. Задирай планку выше - нужен целый спектр АСП, в форм-факторе Р-77. Или даже в форм-факторе С-13, чтобы влазила в стандартный Б-13 
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 29 авг 2015, 20:17 |
|
 |
|
Димитрий
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
 Re: Ракеты необычной формы
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
| 29 авг 2015, 20:24 |
|
 |
|
Кот Матроскин
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 08:33 Сообщений: 75 Откуда: Барнаул
|
 Re: Ракеты необычной формы
Eldarado писал(а): Тогда уж к AGM-154A JSOW. Потому что основная фишка SDB - возможность напихать их в отсеки в больших количествах, а с Громами это не выйдет. Вообще, если уж приравнивать Гром с SDB, с девизом: Наши бомбы малого диаметра - самые большие бомбы малого диаметра ("Со вздохом и усталостью в голосе") JSOW использует в качесте БЧ головы от бомб Mk.82\CBU-87 - это скорее дальнейшее развитие JDAM\Paveway. А "Гром" - это "большая" SDB. И у "Грома" тоже своя фишка - "Максимум Тротилового Эквивалента на полезный объем внутреннего отсека" КМК у него и остальных новых АСП это одна из главных идей "Использование по максимуму места во внтуреннем отсеке". И это гуд - незачем воздух возить. Плюс не забываем - спец-ПУ под SDB массу-размеры жрет, а для "Грома" видимо стандартное ПУ используюется. p.s. Если плясать от унификации по ПУ, то ранее упомянутая Х-36 в размерах Р-77 выглядит оч-ч-чень логично.
_________________ "Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес!"(с)Кот Матроскин
|
| 29 авг 2015, 22:48 |
|
 |
|
ikalugin
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
 Re: Ракеты необычной формы
Вообще обещали все про гром рассказать как сделают паспорт экспортного изделия.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
| 29 авг 2015, 23:14 |
|
 |
|
Кот Матроскин
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 08:33 Сообщений: 75 Откуда: Барнаул
|
 Re: Ракеты необычной формы
Ну по сведениям агенства ОБС - "дальность 130 км в варианте с двигателем". Но лучше офф.данных подождать.
_________________ "Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес!"(с)Кот Матроскин
|
| 29 авг 2015, 23:18 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: Ракеты необычной формы
Кот Матроскин писал(а): А "Гром" - это "большая" SDB. Вот это-то и херово. Опять наши БИС самые большие БИС в мире... Кот Матроскин писал(а): Плюс не забываем - спец-ПУ под SDB массу-размеры жрет, а для "Грома" видимо стандартное ПУ используюется. Я не жадный, пусть сделают планирующую бомбу в форм-факторе Р-77 под стандартный УВКУ-50Л, чтобы в будущем можно было запихнуть в отсек хотя бы 3 штуки. Ладно, вот новость: Испытания новейших авиационных крылатых боеприпасов "Гром-Э1/Э2" будут проходить на МиГ-35Как сообщил генеральный директор корпорации "Тактическое ракетное вооружение" Борис Обносов, новые авиационные боеприпасы семейства "Гром" переданы на испытания. ЖУКОВСКИЙ, 28 августа. /ТАСС/. Испытания новейших авиационных управляемых боеприпасов "Гром-Э1/Э2", впервые представленных на салоне МАКС-2015, будут проходить на истребителе МиГ-35. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе России (ОПК). "Испытания авиационных боеприпасов семейства "Гром" - ракеты "Гром-Э1" и планирующего боеприпаса "Гром-Э2" - будут проходить на МиГ-35", - сказал собеседник агентства. На статической стоянке авиасалона истребитель МиГ-35 демонстрируется с натурным макетом ракеты "Гром-Э1" на внешней подкрыльевой подвеске. Как сообщил генеральный директор корпорации "Тактическое ракетное вооружение" Борис Обносов, новые авиационные боеприпасы семейства "Гром" переданы на испытания. http://tass.ru/armiya-i-opk/2217610
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 30 авг 2015, 20:39 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Ракеты необычной формы
Не исключено, что компактный вариант Гром-2 тоже будет - как минимум в 2 раза короче по длине. Особенно с появлением в будущем ударных БПЛА.
|
| 31 авг 2015, 00:01 |
|
 |
|
Hokum
Зарегистрирован: 23 авг 2012, 12:41 Сообщений: 144 Откуда: Королёв, М.О.
|
 Re: Ракеты необычной формы
_________________ http://www.flickr.com/photos/realhokum/
|
| 12 сен 2015, 21:42 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: Ракеты необычной формы
ikalugin писал(а): Места базирования самолётов и позиции пво вполне накрываются кассетами. Точечные цели вроде ангаров конечно можно поражать с помощью малокалиберных бомб, но я не уверен что оно сработает надёжно.
Остаются цели на поле боя, но гонять Т50 против таких целей не целесообразно имхо, для этого есть су34.
Вообще, насколько я понимаю, SDB придумали для того, чтобы поражать большое кол-во одиночных целей с внутренней подвески. Кмк у нас такой задачи нет. можете прогуглить фотоотчеты пораженных аэродромов (военных баз) в грузии 2008, вс югославии 1999, ирака, ливии, т.д. И оценить расход боеприпасов, необходимый наряд на выполнение задачи, эффективность удара, возможность восстановления работоспособности инфраструктуры и процент пораженных целей из обнаруженных. Тогда, возможно, вы несколько поостынете к своим заявлениям "можно кассетами засыпать".
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 12 сен 2015, 23:05 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: Ракеты необычной формы
Eldarado писал(а): Задирай планку выше - нужен целый спектр АСП, в форм-факторе Р-77. Или даже в форм-факторе С-13, чтобы влазила в стандартный Б-13  ох, я б задрал )) начиная с нового форм-фактора для бомб, чтоб не позориться с бочонками эпохи вв2. но ведь санитаров вызовут )) потому хотя б самое необходимое чтоб начали производить )
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 12 сен 2015, 23:09 |
|
 |
|
Гость163
|
 Re: Ракеты необычной формы
Новая х-59 впечатляет. Но где у неё воздухозаборник?
|
| 14 сен 2015, 20:22 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Ракеты необычной формы
Гость163 писал(а): Новая х-59 впечатляет. Но где у неё воздухозаборник? Крылья в сложенно состоянии его прикрывают.
|
| 14 сен 2015, 21:00 |
|
 |
|
Hokum
Зарегистрирован: 23 авг 2012, 12:41 Сообщений: 144 Откуда: Королёв, М.О.
|
 Re: Ракеты необычной формы
ВЗ снизу, просто треугольный вырез в нижней поверхности корпуса перед двигателем, за пределы не выступает
_________________ http://www.flickr.com/photos/realhokum/
|
| 14 сен 2015, 22:59 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Ракеты необычной формы
Гость163 писал(а): Новая х-59 впечатляет. Но где у неё воздухозаборник? 
|
| 12 окт 2015, 14:53 |
|
 |
|
ooooboy
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Eldarado писал(а): gadeshi писал(а): ШОЗАНАХ??? Российская журналистика, сэр.  ....а в друг квадратная УШКО ,а  . Обычная на экспорт ,круглая . А для нас ,для любимых ,квадратная: -что бы кружку пива удобно ставить было 
|
| 18 апр 2016, 21:37 |
|
 |
|
Polikarpoff
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
gadeshi писал(а): Квадратные Х-58УШК (ШОЗАНАХ???)?  Удобны в логистике, а если упадут, то не катаются)))
|
| 18 апр 2016, 22:13 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Круглая: 
|
| 19 апр 2016, 01:49 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
круглую носим, квадратную катим
|
| 19 апр 2016, 10:49 |
|
 |
|
Димитрий
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Leonar писал(а): круглую носим, квадратную катим для полноты картины не хватает еще треугольных  -   
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
| 19 апр 2016, 13:23 |
|
 |
|
Гость
|
 размером больше
|
| 19 апр 2016, 13:38 |
|
 |
|
NOA
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
 Re: размером больше
Не хватает трапеции... 
|
| 19 апр 2016, 13:50 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|