Текущее время: 06 фев 2025, 01:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 Ракеты необычной формы 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5224
Откуда: Здесь красивая местность
Сообщение Re: Вопросы и ответы
Локхид хотел сделать на ранних итерациях ATF, причем роторный пускатель был съемным и предусматривалось его использование для...ПВО аэродрома. Отказались - очень большой и очень тяжелый.
Изображение

Изображение

_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин


29 дек 2008, 21:20
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5224
Откуда: Здесь красивая местность
Сообщение Re: Вопросы и ответы
...или так

Изображение

_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин


30 дек 2008, 12:53
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5224
Откуда: Здесь красивая местность
Сообщение Re: Вопросы и ответы
...или так
http://www.google.com/patents?id=NmUmAAAAEBAJ&dq
http://www.google.com/patents?id=Kc4DAAAAEBAJ&dq

_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин


30 дек 2008, 13:07
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
paralay
По моему мнению, с точки зрения малозаметности идеальное тело, это очень вытянутая пирамида с основанием треугольник.Грубо говоря трёхгранный напильник.Максимум три отражающих поверхности,процентов 60 две поверхности и процентов 30 всего одна отражающая поверхность.Если собрать всё вместе, представьте: конус головки самонавидения переходит в цилиндр далее напильник. Воздухозабортники наклонены вперёд (дань стелсовости).К стати треугольные тела без крыльев и рулей очень хорошо укладываются в отсеки, гораздо плотнее, чем круглые.Паралай не поленитесь, попробуйте прорисовать.


11 апр 2010, 17:16
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
Треугольные ракеты - это новое слово в науке и технике! :)
Про квадратные мы уже слышали, следующий шаг двухугольные

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


11 апр 2010, 17:21
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
А треугольные ракеты в крыльевые отсеки улягутся лучше.


11 апр 2010, 17:29
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
Нет не нравится мне это решение - подозреваю проблемы с прочностью в верхней грани отсека - там же одна обшивка остается, а отсек не короткий.


11 апр 2010, 18:00

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
paralay писал(а):
Треугольные ракеты - это новое слово в науке и технике!

http://milparade.udm.ru/ru/28/042.htm


11 апр 2010, 20:17
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
А существуют ли прототипы ракет с такой аэродинамической схемой? Ведь наверняка имеют место быть «подводные камни».

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


17 апр 2010, 21:19
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 10:34
Сообщений: 62
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
Я тоже как-то раз написал здесь про треугольные ракеты, только в том смысле, что их вообще необязательно во внутренний отсек пихать.
Они сами по себе стелс.


17 апр 2010, 22:19
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15
Сообщений: 2241
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
А пилон треугольной ракеты и место сопряжения с крылом\фюзеляжем тоже сами по себе стелс? :)


17 апр 2010, 22:25
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42
Сообщений: 216
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
Alexkim писал(а):
Я тоже как-то раз написал здесь про треугольные ракеты, только в том смысле, что их вообще необязательно во внутренний отсек пихать.
Они сами по себе стелс.

На ракете толщина РПМ заведомо меньше.


17 апр 2010, 22:45
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 10:34
Сообщений: 62
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
"А пилон треугольной ракеты и место сопряжения с крылом\фюзеляжем тоже сами по себе стелс? "

Имхо сделать плоский стелс-пилон который будет заподлицо с ракетой проще, чем делать целый отсек и открывать его на сверхзвуке.


18 апр 2010, 13:26
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
И после старта ракеты либо самолёт теряет невидимость, либо пилон нужно отстреливать.


19 апр 2010, 11:44
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
Сделать безпилонное крепление ракеты! :D


19 апр 2010, 11:49
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15
Сообщений: 2241
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
Получим поток газа из двигателя прямо в РПМ консоли при каждом пуске.

Сейчас предложат АКУ сделать заподлицо наверно :) американцы прорабатывали же вариант с такими ракетами - зачем то решили гемороиться с внутренним размещением.


19 апр 2010, 13:43
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 10:34
Сообщений: 62
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
"И после старта ракеты либо самолёт теряет невидимость, либо пилон нужно отстреливать."

Вах, дарагой! Зачем патеряит? Зачем атстреливат?

http://pics.livejournal.com/kimsansan/pic/00023q7y


20 апр 2010, 17:21
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
Alexkim писал(а):
"И после старта ракеты либо самолёт теряет невидимость, либо пилон нужно отстреливать."

Вах, дарагой! Зачем патеряит? Зачем атстреливат?

Боюсь, ракета вместе с подобным пилоном станет уголковым отражателем:

Изображение


21 апр 2010, 07:48

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 10:34
Сообщений: 62
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
"Боюсь, ракета вместе с подобным пилоном станет уголковым отражателем:"

Вопрос.
Если крыло и пилон покрыты РПМ, во сколько раз снизится сигнал переотразившись 4 раза?
Считаем что ракета РПМ не покрыта...

И потом, в моём рисунке основная проблема - параллельность поверхности ракеты и крыла. Повесьте ракету чуть под углом и всё, сигнал переотразится в другую сторону.

Я вобщем то на особую оригинальность не претендую, просто если бы за решение проблемы взялись серьёзные инженеры, то мне кажется решить её гораздо проще чем открываемый отсек.

Мне кажется основная закавыка в том, что пришлось бы кардинально менять подход к проектированию ракет десятков КБ. Наверное сила инерции оказалась непреодолимой...


21 апр 2010, 09:28
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
Slaven писал(а):
Alexkim писал(а):
"И после старта ракеты либо самолёт теряет невидимость, либо пилон нужно отстреливать."
Вах, дарагой! Зачем патеряит? Зачем атстреливат?

Боюсь, ракета вместе с подобным пилоном станет уголковым отражателем:

Так сейчас все новое должно быть-чего вы все в пилоны и АКУ упираетесь- нафиг их! Рисуйте сразу ракету треугольную на крыле, отстреливать надо одним пиропатроном и толкать сжатым газом сразу ракету. А для большего стелса приделать к ней накладки- и оп-ля! Получим непонятные наросты под крылом, которые все уже видели! ;) :ugeek:


24 апр 2010, 04:20

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02
Сообщений: 1784
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
paralay писал(а):
Треугольные ракеты - это новое слово в науке и технике! :)


Совершенно верно. Плюсы:
1) Несущий корпус улучшает аэродинамику ракеты.
2) Уменьшается ЭПР.
3) Облегчается компоновка воздухозаброников и РЛС на ракетах с ПВРД.


03 июл 2010, 08:46
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Сообщение Re: Ракеты необычной формы
Но! Американцы от своей треугольной Хэв Дэш таки отказались... Хотя сама идея мне нравится. Треугольная ракета в нише заподлицо с поверхностью самолета, после отстрела ниша заполняется надувным мешком для облагораживания аэродинамики. Внутри ниша выстлана РПМ.

Это дешевое решение для легкого истребителя дабы не городить внутренний отсек.


04 июл 2010, 12:39
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
paralay писал(а):
А существуют ли прототипы ракет с такой аэродинамической схемой? Ведь наверняка имеют место быть «подводные камни».

похожее -
http://www.airwar.ru/weapon/avz/agm131.html
http://www.airwar.ru/weapon/avz/agm136.html
http://www.airwar.ru/weapon/avz/agm137.html
http://www.airwar.ru/weapon/avz/agm154.html
http://www.airwar.ru/weapon/avz/agm158.html
(наиболее интересное из летающего)

http://www.airwar.ru/weapon/avz/armiger.html

еще трапеция -
http://www.airwar.ru/weapon/kr/agm86.html
http://www.airwar.ru/weapon/kr/agm129.html

кастрюлька -
http://www.airwar.ru/weapon/kr/taurus.html

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


15 окт 2010, 15:11
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5224
Откуда: Здесь красивая местность
Сообщение Re: Ракеты необычной формы
безымянная Navy Advanced Missile (1997)
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин


15 окт 2010, 15:27
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5224
Откуда: Здесь красивая местность
Сообщение Re: Ракеты необычной формы
F-117A - видимо, с конформными диспенсерами суббоеприпасов HAVE SLICK

Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин


15 окт 2010, 15:32
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:59
Сообщений: 61
Сообщение Re: Вопросы и ответы - 2
Как на счет стелс-контейнеров для ракет? Такие устройства подойдут не только для поколения 4++, но и для пятого тоже.


23 ноя 2010, 15:09
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Так это развитие обыкновенных округлых ракет 60-х- 70 - х гг., а современные ракеты, имеют квадратные - угловатые очертания для понижения радиалокационной заметности. :ugeek:
:geek: Т.е. ждать аналогов современных ракет таких как Шторм Шадоу, нам снова не приходится


23 янв 2013, 11:17
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Я уже ждал совремнных квадратных боеприпасов хотя бы для ПАК ФА :oops: :cry:


23 янв 2013, 11:22

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
гость
во-первых, вы плохо осведомлены о работах КТРВ, если полагаете, что у ПАКа не будет ничего "угловатого" среди вооружения.
во-вторых, вы плохо осведомлены о зарубежный разработках авиационных ракет, если полагаете, что у зарубежных самолётов всё вооружение сплошь "угловатое".

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


23 янв 2013, 11:30
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
За рубежём такими снарядами вооружены даже устаревшие ПанАвия Торнадо. Финны купили сотни квадратных американских ракет для своих Ф-18.


23 янв 2013, 11:43
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 234 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB