| Автор |
Сообщение |
|
flateric
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
 Re: Вопросы и ответы
Локхид хотел сделать на ранних итерациях ATF, причем роторный пускатель был съемным и предусматривалось его использование для...ПВО аэродрома. Отказались - очень большой и очень тяжелый.  
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
| 29 дек 2008, 21:20 |
|
 |
|
flateric
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
 Re: Вопросы и ответы
...или так 
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
| 30 дек 2008, 12:53 |
|
 |
|
flateric
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
 Re: Вопросы и ответы
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
| 30 дек 2008, 13:07 |
|
 |
|
Ышо адын гость
|
 Re: ПАК ФА Т-50
paralay По моему мнению, с точки зрения малозаметности идеальное тело, это очень вытянутая пирамида с основанием треугольник.Грубо говоря трёхгранный напильник.Максимум три отражающих поверхности,процентов 60 две поверхности и процентов 30 всего одна отражающая поверхность.Если собрать всё вместе, представьте: конус головки самонавидения переходит в цилиндр далее напильник. Воздухозабортники наклонены вперёд (дань стелсовости).К стати треугольные тела без крыльев и рулей очень хорошо укладываются в отсеки, гораздо плотнее, чем круглые.Паралай не поленитесь, попробуйте прорисовать.
|
| 11 апр 2010, 17:16 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: ПАК ФА Т-50
Треугольные ракеты - это новое слово в науке и технике! Про квадратные мы уже слышали, следующий шаг двухугольные
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 11 апр 2010, 17:21 |
|
 |
|
Ышо адын гость
|
 Re: ПАК ФА Т-50
А треугольные ракеты в крыльевые отсеки улягутся лучше.
|
| 11 апр 2010, 17:29 |
|
 |
|
PPP
|
 Re: ПАК ФА Т-50
Нет не нравится мне это решение - подозреваю проблемы с прочностью в верхней грани отсека - там же одна обшивка остается, а отсек не короткий.
|
| 11 апр 2010, 18:00 |
|
 |
|
tramp
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
 Re: ПАК ФА Т-50
paralay писал(а): Треугольные ракеты - это новое слово в науке и технике! http://milparade.udm.ru/ru/28/042.htm
|
| 11 апр 2010, 20:17 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: ПАК ФА Т-50
А существуют ли прототипы ракет с такой аэродинамической схемой? Ведь наверняка имеют место быть «подводные камни».
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 17 апр 2010, 21:19 |
|
 |
|
Alexkim
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 10:34 Сообщений: 62
|
 Re: ПАК ФА Т-50
Я тоже как-то раз написал здесь про треугольные ракеты, только в том смысле, что их вообще необязательно во внутренний отсек пихать. Они сами по себе стелс.
|
| 17 апр 2010, 22:19 |
|
 |
|
st_Paulus
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
 Re: ПАК ФА Т-50
А пилон треугольной ракеты и место сопряжения с крылом\фюзеляжем тоже сами по себе стелс? 
|
| 17 апр 2010, 22:25 |
|
 |
|
Victor
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42 Сообщений: 216
|
 Re: ПАК ФА Т-50
Alexkim писал(а): Я тоже как-то раз написал здесь про треугольные ракеты, только в том смысле, что их вообще необязательно во внутренний отсек пихать. Они сами по себе стелс. На ракете толщина РПМ заведомо меньше.
|
| 17 апр 2010, 22:45 |
|
 |
|
Alexkim
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 10:34 Сообщений: 62
|
 Re: ПАК ФА Т-50
"А пилон треугольной ракеты и место сопряжения с крылом\фюзеляжем тоже сами по себе стелс? "
Имхо сделать плоский стелс-пилон который будет заподлицо с ракетой проще, чем делать целый отсек и открывать его на сверхзвуке.
|
| 18 апр 2010, 13:26 |
|
 |
|
SlaveN
|
 Re: ПАК ФА Т-50
И после старта ракеты либо самолёт теряет невидимость, либо пилон нужно отстреливать.
|
| 19 апр 2010, 11:44 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: ПАК ФА Т-50
Сделать безпилонное крепление ракеты! 
|
| 19 апр 2010, 11:49 |
|
 |
|
st_Paulus
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
 Re: ПАК ФА Т-50
Получим поток газа из двигателя прямо в РПМ консоли при каждом пуске. Сейчас предложат АКУ сделать заподлицо наверно  американцы прорабатывали же вариант с такими ракетами - зачем то решили гемороиться с внутренним размещением.
|
| 19 апр 2010, 13:43 |
|
 |
|
Alexkim
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 10:34 Сообщений: 62
|
 Re: ПАК ФА Т-50
"И после старта ракеты либо самолёт теряет невидимость, либо пилон нужно отстреливать." Вах, дарагой! Зачем патеряит? Зачем атстреливат? 
|
| 20 апр 2010, 17:21 |
|
 |
|
Slaven
|
 Re: ПАК ФА Т-50
Alexkim писал(а): "И после старта ракеты либо самолёт теряет невидимость, либо пилон нужно отстреливать."
Вах, дарагой! Зачем патеряит? Зачем атстреливат? Боюсь, ракета вместе с подобным пилоном станет уголковым отражателем: 
|
| 21 апр 2010, 07:48 |
|
 |
|
Alexkim
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 10:34 Сообщений: 62
|
 Re: ПАК ФА Т-50
"Боюсь, ракета вместе с подобным пилоном станет уголковым отражателем:"
Вопрос. Если крыло и пилон покрыты РПМ, во сколько раз снизится сигнал переотразившись 4 раза? Считаем что ракета РПМ не покрыта...
И потом, в моём рисунке основная проблема - параллельность поверхности ракеты и крыла. Повесьте ракету чуть под углом и всё, сигнал переотразится в другую сторону.
Я вобщем то на особую оригинальность не претендую, просто если бы за решение проблемы взялись серьёзные инженеры, то мне кажется решить её гораздо проще чем открываемый отсек.
Мне кажется основная закавыка в том, что пришлось бы кардинально менять подход к проектированию ракет десятков КБ. Наверное сила инерции оказалась непреодолимой...
|
| 21 апр 2010, 09:28 |
|
 |
|
марсианин
|
 Re: ПАК ФА Т-50
Slaven писал(а): Alexkim писал(а): "И после старта ракеты либо самолёт теряет невидимость, либо пилон нужно отстреливать." Вах, дарагой! Зачем патеряит? Зачем атстреливат? Боюсь, ракета вместе с подобным пилоном станет уголковым отражателем: Так сейчас все новое должно быть-чего вы все в пилоны и АКУ упираетесь- нафиг их! Рисуйте сразу ракету треугольную на крыле, отстреливать надо одним пиропатроном и толкать сжатым газом сразу ракету. А для большего стелса приделать к ней накладки- и оп-ля! Получим непонятные наросты под крылом, которые все уже видели! 
|
| 24 апр 2010, 04:20 |
|
 |
|
Шестопер
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02 Сообщений: 1784
|
 Re: ПАК ФА Т-50
paralay писал(а): Треугольные ракеты - это новое слово в науке и технике! Совершенно верно. Плюсы: 1) Несущий корпус улучшает аэродинамику ракеты. 2) Уменьшается ЭПР. 3) Облегчается компоновка воздухозаброников и РЛС на ракетах с ПВРД.
|
| 03 июл 2010, 08:46 |
|
 |
|
ОКТОГЕН
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59 Сообщений: 959
|
 Re: Ракеты необычной формы
Но! Американцы от своей треугольной Хэв Дэш таки отказались... Хотя сама идея мне нравится. Треугольная ракета в нише заподлицо с поверхностью самолета, после отстрела ниша заполняется надувным мешком для облагораживания аэродинамики. Внутри ниша выстлана РПМ.
Это дешевое решение для легкого истребителя дабы не городить внутренний отсек.
|
| 04 июл 2010, 12:39 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: ПАК ФА Т-50
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 15 окт 2010, 15:11 |
|
 |
|
flateric
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
 Re: Ракеты необычной формы
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
| 15 окт 2010, 15:27 |
|
 |
|
flateric
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
 Re: Ракеты необычной формы
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
| 15 окт 2010, 15:32 |
|
 |
|
Tier
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:59 Сообщений: 61
|
 Re: Вопросы и ответы - 2
Как на счет стелс-контейнеров для ракет? Такие устройства подойдут не только для поколения 4++, но и для пятого тоже.
|
| 23 ноя 2010, 15:09 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Так это развитие обыкновенных округлых ракет 60-х- 70 - х гг., а современные ракеты, имеют квадратные - угловатые очертания для понижения радиалокационной заметности.  Т.е. ждать аналогов современных ракет таких как Шторм Шадоу, нам снова не приходится
|
| 23 янв 2013, 11:17 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Я уже ждал совремнных квадратных боеприпасов хотя бы для ПАК ФА 
|
| 23 янв 2013, 11:22 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
гость во-первых, вы плохо осведомлены о работах КТРВ, если полагаете, что у ПАКа не будет ничего "угловатого" среди вооружения. во-вторых, вы плохо осведомлены о зарубежный разработках авиационных ракет, если полагаете, что у зарубежных самолётов всё вооружение сплошь "угловатое".
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 23 янв 2013, 11:30 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
За рубежём такими снарядами вооружены даже устаревшие ПанАвия Торнадо. Финны купили сотни квадратных американских ракет для своих Ф-18.
|
| 23 янв 2013, 11:43 |
|
 |
|