|
Текущее время: 06 фев 2025, 01:08
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Vray
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Все верно. У янки длина ствола увеличивается пропорционально калибру. У 30 мм GAU-8 Avenger длина ствола 2180 мм (вес снаряда 400 гр) У 25 мм GAU-22 длина ствола 1710 ММ (вес снаряда 200 гр) У 30 мм ГШ-30-1 длина ствола 1200 ММ (вес снаряда 400 гр) Т.е ствол для 30мм снаряда весом 400 грамм должен быть равен минимум 2-м метрам, а то и больше. А для обеспечения более полного сгорания метательного состава внутри стволов (чтобы исключить догорание пороховых газов перед самолетом) к нему добавляется азотнокислый калий. Эта добавка либо вводится в метательный состав, либо в отдельном пластмассовом пакетике вкладывается в патрон.
|
| 19 авг 2016, 22:35 |
|
 |
|
_developer
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36 Сообщений: 784
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vray писал(а): Такое ощущение, что янки работали над вопросом снижения заметности выстрела в видимом и ИК диапазоне.  И зачем нужна эта "низкая заметности выстрела"?
|
| 19 авг 2016, 23:32 |
|
 |
|
Vray
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
_developer писал(а): Vray писал(а): Такое ощущение, что янки работали над вопросом снижения заметности выстрела в видимом и ИК диапазоне.  И зачем нужна эта "низкая заметности выстрела"? Для корабельных систем может иметь значение.
|
| 19 авг 2016, 23:40 |
|
 |
|
Vray
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
В любом случае положить селитры в патрон и увеличить длину ствола наши конструктора в состоянии. Видимо, все устраивает.
|
| 19 авг 2016, 23:49 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
_developer писал(а):  И зачем нужна эта "низкая заметности выстрела"? Оптическая имеет решающее значение для F-18 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 20 авг 2016, 06:56 |
|
 |
|
intoxicated
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Ф-18 вообще является выserом амерского авиапрома. На истребителях 5-го поколения пушка не нужна, совсем.
|
| 20 авг 2016, 09:23 |
|
 |
|
Makarb
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vray, ты еще вес пушек сравнить забыл)
Да и в 30 мм думаю можно применить управляемый подрыв.
|
| 20 авг 2016, 10:10 |
|
 |
|
Vray
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Makarb писал(а): Vray, ты еще вес пушек сравнить забыл)
Да и в 30 мм думаю можно применить управляемый подрыв. Мне просто были интересны причины различий в калибрах, длине стволов и присутствии/отсутствии горения газов, вырывающихся из ствола?
|
| 20 авг 2016, 11:54 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Электромеханический привод- это слишком мудрено. Как и функции КАЗ. Но для автоматической доводки на цель неуправляемого вооружения нужна лишь интеграция СУО с системой управления самолетом, то есть только софт. Таким образом захватив цель и маневром приведя курс самолёта в "область возможного примения оружия" останется лишь нажать гашетку, и автоматика сама доведет нос в точку просчитанную баллистическим вычислителем и откроет огонь. Что касается дистанционного подрыва, то для него на пушке должен быть программатор, заключалась ли в его установке модернизация пушки ПАК ФА мы пока не знаем.
|
| 20 авг 2016, 12:06 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vaal писал(а): Гость писал(а): .Ы-ы-ы... Кстати, по-хорошему, мы о ПАК ФА ничего вообще не знаем. Просто верим со слов. Всего то несколько лет, 153 страницы ля ля ля , и вот оно...... ПРОСВЕТЛЕНИЕ 
|
| 20 авг 2016, 12:31 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Какие углы наведения должны быть? Это надо турель мастырить  . А что, на месте хвостовой балки, промеж двигателей, и чтобы вверх и вниз и назад поворачивалась. Функция КАЗ, для стрельбы вперёд делаешь кобру  . Противник, увидев такую атаку, будет бояться.
|
| 20 авг 2016, 12:38 |
|
 |
|
NOA
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vray писал(а): Цитата: При одинаковой длинне ствола у пушек разные калибры. У одной снаряд 390 грамм, у другой 200, соответственно и пороха подобная разница. Много пороха не успевает сгорать. Атак у амеров порох дает меньше гари. А почему у нас используют такие тяжелые снаряды? Есть существенная разницы в дальности и поражающем факторе? Похоже пороху засунули раза в 2 больше, а длины стволов почти равны. Такое ощущение, что янки работали над вопросом снижения заметности выстрела в видимом и ИК диапазоне. Почему на наших самолетах не применяется калибр 20-25 мм и снаряды весом 200 грамм? Вы не знали? нет , давайте все вас будем убеждать , что 7.62 Отличный калибр (правда не забывая вам напомнить , что пушка и пулемёт - различные штуковины) ...20-25 мм - вы откуда придумали? 23 не знаете? вы вообще- с какой планеты? Про снижение заметности выстрела. -Тут дядя из Хайфы всё какает , что всяким 22 и 35 вообще пофигу , за мильон километров всех обнаружат , уничтожат , свалят .... Вам крестик снять? Не ..явно про трусы разговор идёт. PS про 30 мм , я в прЫнцЫпе молчу
|
| 20 авг 2016, 14:57 |
|
 |
|
NOA
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vaal писал(а): Гость писал(а): Vaal писал(а): Гость писал(а): .Ы-ы-ы... Кстати, по-хорошему, мы о ПАК ФА ничего вообще не знаем. Просто верим со слов. Всего то несколько лет, 153 страницы ля ля ля , и вот оно...... ПРОСВЕТЛЕНИЕ  Да. И про фы-35, и 22, и про все остальное. Все принимаем на веру... а куда деваться? Верифицированной информации нет и быть не может. . Ну, единственно "на глаз". На глаз, Фы-35 летает хуже Т-50. А малозаметность Т-50, хуже, чем у Фы-35. Тоже "на глаз". Дикси. Ну Вы-же сами себе карму понижаете ...Точнее унижаете ...Открытым текстом заява - А малозаметность Т-50, хуже, чем у Фы-35. Тоже "на глаз". И после этого рассуждать с Вами? PS Стоп .Иногда тонкая ирония мимо проходит , не уловить. (Сразу) (Каюсь)
|
| 20 авг 2016, 16:26 |
|
 |
|
NOA
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vray писал(а): Цитата: Вы не знали? нет , давайте все вас будем убеждать , что 7.62 Отличный калибр (правда не забывая вам напомнить , что пушка и пулемёт - различные штуковины) ...20-25 мм - вы откуда придумали? 23 не знаете? вы вообще- с какой планеты? Про снижение заметности выстрела. -Тут дядя из Хайфы всё какает , что всяким 22 и 35 вообще пофигу , за мильон километров всех обнаружат , уничтожат , свалят .... Вам крестик снять? Не ..явно про трусы разговор идёт. PS про 30 мм , я в прЫнцЫпе молчу Успокойтесь. Примите валидол или найдите себе особь противоположного пола. А то ваши словесные извержения читать невозможно. Вас бы таких гениев в конструкторские бюро. Ибо я и близко не вижу тотального превосходства нашей науки над наукой США. Всё верно . Разговор "британского учёного" начался . УсПакойтесь , Никто вашу науку не теребит. То , что пушка замылина в фюзеляж (малозаметность), и ради этого стоИт плохо , это вам не понять ...дай , только повод прокричать (если наоборот было-бы - другой повод , проорать , что торчит)
|
| 20 авг 2016, 20:46 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vray писал(а): А почему у нас используют такие тяжелые снаряды? Есть существенная разницы в дальности и поражающем факторе? Конечно
|
| 20 авг 2016, 20:58 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vray писал(а): длине стволов и присутствии/отсутствии горения газов, вырывающихся из ствола?
Что вы фапаете то на присутствие отсутствие газов при выстреле? Зачем!? Им чтоб датчики ик ихние не слепить У нас це не в зоне их действия и обзора Зачем невидимость пепелаца при выстреле из пушки? Витакидумаете, что самолет с километра и менее летчиком не будет видет через собственный олс видимого диапазона?
|
| 20 авг 2016, 21:03 |
|
 |
|
Vray
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Leonar писал(а): Vray писал(а): длине стволов и присутствии/отсутствии горения газов, вырывающихся из ствола?
Что вы фапаете то на присутствие отсутствие газов при выстреле? Зачем!? Им чтоб датчики ик ихние не слепить У нас це не в зоне их действия и обзора Зачем невидимость пепелаца при выстреле из пушки? Витакидумаете, что самолет с километра и менее летчиком не будет видет через собственный олс видимого диапазона? Я не понимаю о чем речь. Есть факт того, что американские пушки не создают облако пламени при выстреле. А наши создают. Вот и все. Причины, которые двигали американцами для минимизации подобного эффекта мне неизвестны. Есть ли смысл в этих минимизациях я не знаю. Может и нет.
|
| 20 авг 2016, 21:31 |
|
 |
|
tiberi@n
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Я ржу уже аки конь последние 2 страницы. И то я по местным меркам "гумунитарий". Какой нахрен стелс если пуха это бвб?!!!!
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
| 20 авг 2016, 21:36 |
|
 |
|
Vray
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
tiberi@n писал(а): Я ржу уже аки конь последние 2 страницы. И то я по местным меркам "гумунитарий". Какой нахрен стелс если пуха это бвб?!!!! А где здесь БВБ. Речь шла о корабельных установках. О влиянии подобного эффекта на состояние покрытия самолета и остекление фонаря. То, что для самолета ИК-заметность выстрела из пушки никому не интересна и ежу понятно.
|
| 20 авг 2016, 21:46 |
|
 |
|
tiberi@n
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Ваал, А пуха в субботу может и нахер ицхака послать с просьбой пострелять, ибо шаббат йопта и нехер пуху тревожить. Мля я говею с хайфы... Дядя Врэй, ты сАгрился на видос Лысцовой О горыныче и его пуху с аццким типа выхлопом. Не ипи моську угражая своим обрезом.. голимо
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
| 20 авг 2016, 21:49 |
|
 |
|
Vray
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Цитата: А пуха в субботу может и нахер ицхака послать с просьбой пострелять, ибо шаббат йопта и нехер пуху тревожить. Мля я говею с хайфы... Дядя Врэй, ты сАгрился на видос Лысцовой О горыныче и его пуху с аццким типа выхлопом. Не ипи моську угражая своим обрезом.. голимо Форум невменяемых?
|
| 20 авг 2016, 21:53 |
|
 |
|
_developer
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36 Сообщений: 784
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vray писал(а): Форум невменяемых? Это точно... Писать в авиационной ветке вот это Vray писал(а): А где здесь БВБ. Речь шла о корабельных установках.
|
| 20 авг 2016, 21:55 |
|
 |
|
Vray
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
_developer писал(а): Vray писал(а): Форум невменяемых? Это точно... Писать в авиационной ветке вот это Vray писал(а): А где здесь БВБ. Речь шла о корабельных установках. Унификации у янки никто не отменял.
|
| 20 авг 2016, 21:58 |
|
 |
|
tiberi@n
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vray писал(а): Цитата: А пуха в субботу может и нахер ицхака послать с просьбой пострелять, ибо шаббат йопта и нехер пуху тревожить. Мля я говею с хайфы... Дядя Врэй, ты сАгрился на видос Лысцовой О горыныче и его пуху с аццким типа выхлопом. Не ипи моську угражая своим обрезом.. голимо Форум невменяемых? Главное втебяемых, смуцигер поцер.
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
| 20 авг 2016, 22:00 |
|
 |
|
Vray
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
tiberi@n писал(а): Vray писал(а): Цитата: А пуха в субботу может и нахер ицхака послать с просьбой пострелять, ибо шаббат йопта и нехер пуху тревожить. Мля я говею с хайфы... Дядя Врэй, ты сАгрился на видос Лысцовой О горыныче и его пуху с аццким типа выхлопом. Не ипи моську угражая своим обрезом.. голимо Форум невменяемых? Главное втебяемых, смуцигер поцер. Дядю Мишу я уже послал в ветке с F-35 и его ЭПР воробья. Но общаясь с подобными сумасшедшими я иногда его понимаю.
|
| 20 авг 2016, 22:05 |
|
 |
|
tiberi@n
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vray писал(а): tiberi@n писал(а): Vray писал(а): Цитата: А пуха в субботу может и нахер ицхака послать с просьбой пострелять, ибо шаббат йопта и нехер пуху тревожить. Мля я говею с хайфы... Дядя Врэй, ты сАгрился на видос Лысцовой О горыныче и его пуху с аццким типа выхлопом. Не ипи моську угражая своим обрезом.. голимо Форум невменяемых? Главное втебяемых, смуцигер поцер. Дядю Мишу я уже послал в ветке с F-35 и его ЭПР воробья. Но общаясь с подобными сумасшедшими я иногда его понимаю. Ты можешь что угодно писать про кого угодно, но ты ляпнул про стесл и пуху на фоне видоса с сабжем. Так что шлимазл пока что ты. Крепись обтекая.
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
| 20 авг 2016, 22:09 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Vray писал(а): Речь шла о корабельных установках А какого хрена тогда гш 30? И пак фа? 
|
| 20 авг 2016, 22:12 |
|
 |
|
Vray
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Цитата: Ты можешь что угодно писать про кого угодно, но ты ляпнул про стесл и пуху на фоне видоса с сабжем. Так что шлимазл пока что ты. Крепись обтекая.
Выпей валидолу. Твое мнение для меня последнее по значимости на это Планете. Подробнее читай всю ветку. Может за умного сойдешь. Цитата: А какого хрена тогда гш 30? И пак фа? А где я говорил об ИК-заметности авиационных пушек. Я говорил, что янки явно озадаченны вопросом уменьшения пламени при выстреле. Для корабельных установок может иметь значение снижения заметности в видимом и ИК диапазоне, а для авиационных - уменьшение влияния на покрытие самолета и остекление фонаря. И то и другое достигается изменением состава пороха и увеличением длины ствола.
|
| 20 авг 2016, 22:35 |
|
 |
|
Спитфайр
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
- Сравните пламя и видимость выходящих газов при пуске российских ракет и при пуске американских: Там и стрельба из пушки есть, до кучи: Прежние ракеты "воздух-воздух" изрядно дымили и у американцев, но начиная с AIM-120 и последних модификаций "Сайдвиндера" дымят очень мало...
|
| 20 авг 2016, 23:08 |
|
 |
|
Vray
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Сравните пламя и видимость выходящих газов при пуске российских ракет и при пуске американских: На 16-17 секунде Сушка чем стреляет?
|
| 20 авг 2016, 23:15 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|