Текущее время: 06 фев 2025, 01:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 Ми-38 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Ми-38
Well писал(а):
bredych писал(а):
а вы способны что-то с нуля соорудить?
как бы да

bredych писал(а):
Чего тогда указываете людям ниокры выбрасывать?

потому что уверен что им бы от этого лучше было

речь не о модельке из говна и палок. Речь о транспортном вертолете.
Под который были сделаны кучи ниокров и окр-ов. Под который есть двигатели, есть трансмиссия, есть ротор, есть узлы и механизмы, (есть - означает, создано в результате этих работ и производится).
Вы предлагаете результаты всех этих работ покерить, и предложить с нуля создавать.
Офигенчик, конечно, но кто заплатит за весь этот праздник?
Вы? Из своего кармана?
Или сейчас начнутся разговоры про "у царя казны много, моно распилить еще пару триллионов, не обеднеет!" ?

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


08 янв 2018, 02:47
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50
Сообщений: 287
Сообщение Re: Ми-38
........................


08 янв 2018, 14:30
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Ми-38
bredych писал(а):
Под который есть двигатели, есть трансмиссия, есть ротор, есть узлы и механизмы, (есть - означает, создано в результате этих работ и производится).
если б вы были в курсе проекта ми-38, то этого б не написали. все эти прелести разрабатывались/перерабатывались для ми-38 минимум трижды.

bredych писал(а):
Офигенчик, конечно, но кто заплатит за весь этот праздник? Вы? Из своего кармана?

ну давайте подождем начала продаж и посмотрим как вы будете просить денег на поддержание завода

Fencer писал(а):
Ми-38 с самого начала было детищем КВЗ...
да это все как бы понятно


08 янв 2018, 14:59
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50
Сообщений: 287
Сообщение Re: Ми-38
.......................


08 янв 2018, 16:44
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Сообщение Re: Ми-38


https://russianplanes.net/id223810

_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес


08 янв 2018, 17:25
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Ми-38
Fencer писал(а):
Можете перечислить?

конечно. тв7 - pw127 - тв7. редуктор перерабатывался. топливная система уже стоит более другая.


08 янв 2018, 21:44
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50
Сообщений: 287
Сообщение Re: Ми-38
Well писал(а):
Fencer писал(а):
Можете перечислить?

конечно. тв7 - pw127 - тв7. редуктор перерабатывался. топливная система уже стоит более другая.

Сначала были канадские движки, потом поставили ТВ7. Редуктор только немного доработали, а не абсолютно новый. Топливная система с самого начала была французской, это для Ми-38Т будет своя отечественная.
Т.е. переделка то всего одна была - поставили другие движки


08 янв 2018, 21:57
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Ми-38
Fencer писал(а):
Сначала были канадские движки

сначала были тв7 а потом канадские, а потом опять тв7 (но эти тв7 не совсем те что были в конце 80-х)

Fencer писал(а):
Редуктор только немного доработали, а не абсолютно новый.
его хорошо дорабатывали когда он отказывался мощность передавать (только я точно не помню что именно там меняли, но был приличный объем доработок)

Fencer писал(а):
Топливная система с самого начала была французской

хорошо. т.е. отличий в топливной системе между оп-3 и оп-4 нет?


08 янв 2018, 23:29
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Ми-38
Так, а есть чего внятного по редуктору ? Он таки способен переварить всю мощности или всё никак ? У Ми-17 и Ми-35 ведь такой же ?

_________________
АД для других РАЙ


08 янв 2018, 23:50
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50
Сообщений: 287
Сообщение Re: Ми-38
Well писал(а):
сначала были тв7 а потом канадские, а потом опять тв7 (но эти тв7 не совсем те что были в конце 80-х)

его хорошо дорабатывали когда он отказывался мощность передавать (только я точно не помню что именно там меняли, но был приличный объем доработок)[/quote]
Старые ТВ7 были идентичны канадским по мощности. На новых мощность на 200 лошадок больше стала, поэтому для обеспечения ресурса и статики доработали редуктор.

Цитата:
хорошо. т.е. отличий в топливной системе между оп-3 и оп-4 нет?

Нет, т.к. топливную систему сертифицировали как и на ОП-3 так и на ОП-4. Если и есть, то только по мелочи. Для опытных машин это в порядке вещей.


08 янв 2018, 23:59
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Ми-38
Well писал(а):
если б вы были в курсе проекта ми-38, то этого б не написали. все эти прелести разрабатывались/перерабатывались для ми-38 минимум трижды.

это означает, что результат всех итераций надо выкинуть и делать с нуля? :)
А на основании чего? Просто чтоб вас порадовать? ))

Цитата:
bredych писал(а):
Офигенчик, конечно, но кто заплатит за весь этот праздник? Вы? Из своего кармана?

ну давайте подождем начала продаж и посмотрим как вы будете просить денег на поддержание завода
то есть, оплачивать вы неготовы. Но тем не менее указываете.

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


09 янв 2018, 00:07
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50
Сообщений: 287
Сообщение Re: Ми-38
10V писал(а):
Так, а есть чего внятного по редуктору ? Он таки способен переварить всю мощности или всё никак ? У Ми-17 и Ми-35 ведь такой же ?

У Ми-8 другой редуктор.
Все редукторы на вертолетах Ми переваривают всю необходимую мощность. Здесь лишь стоит вопрос ресурса.

ИМХО Байку про непереваривания мощности редуктора Ми-28 запустили камовцы во время конкурса в 80-е. А так как камовцы очень крутые пиар-менеджеры :D то эта байка очень прочно засела у военных, которая перешла и на гражданку


09 янв 2018, 00:08
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Ми-38
Хм, так необходимую или всю, тут как бы нюанс :roll:

Насколько помню речь изначально все же шла за Ми-8, которые получив новые моторы, не могли задействовать их на полную на "уровне моря". Но так как задача стояла поднять характеристики в горах, а на высоте мощность падает, то с редуктором решили не возиться ...

_________________
АД для других РАЙ


09 янв 2018, 01:16
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Ми-38
bredych писал(а):
Цитата:
bredych писал(а):
Офигенчик, конечно, но кто заплатит за весь этот праздник? Вы? Из своего кармана?

ну давайте подождем начала продаж и посмотрим как вы будете просить денег на поддержание завода
то есть, оплачивать вы неготовы. Но тем не менее указываете.

А кто готов ?

_________________
АД для других РАЙ


09 янв 2018, 01:20
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Ми-38
Fencer писал(а):
ИМХО Байку про непереваривания мощности редуктора Ми-28 запустили камовцы во время конкурса в 80-е.

не совсем так. редукторы ми-8 и ми-24 не переваривают всю мощность их моторов. оттуда и инфа. более чем уверен что и ми-38 не может перевариь всю дурь тв7 (ибо нормальная дурь у него 2800, а черезвычайная 3700 и нет смысла городить редуктор переваривающий 2*3700 если в реальности он с этим не столкнется)


09 янв 2018, 08:59
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Ми-38
Fencer писал(а):
Нет, т.к. топливную систему сертифицировали как и на ОП-3 так и на ОП-4.

на оп-4 стоит ударопрочная топливная система в отличии от оп-3 (правда в чем там физические отличия я не знаю)


09 янв 2018, 09:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Ми-38
bredych писал(а):
то есть, оплачивать вы неготовы. Но тем не менее указываете.

а вы осуждаете мое мнение потому что оплатили весь этот 30-летний цирк?

bredych писал(а):
это означает, что результат всех итераций надо выкинуть и делать с нуля?

не, что вы. надо еще лет 20 его попродолжать, чтобы окончательно добить отрасль


09 янв 2018, 09:03
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 17:50
Сообщений: 287
Сообщение Re: Ми-38
10V писал(а):
Хм, так необходимую или всю, тут как бы нюанс :roll:

Насколько помню речь изначально все же шла за Ми-8, которые получив новые моторы, не могли задействовать их на полную на "уровне моря". Но так как задача стояла поднять характеристики в горах, а на высоте мощность падает, то с редуктором решили не возиться ...

Всю


09 янв 2018, 18:41
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Ми-38
Well писал(а):
bredych писал(а):
то есть, оплачивать вы неготовы. Но тем не менее указываете.

а вы осуждаете мое мнение потому что оплатили весь этот 30-летний цирк?

потому что мои знакомые трудятся на вертушечных заводах, и я как раз не хочу, чтоб отрасль загнулась нафиг.

Цитата:
не, что вы. надо еще лет 20 его попродолжать, чтобы окончательно добить отрасль
отрасль загнется, если на ровном месте сто раз пилить бабло на новые с нуля "разработки" без ума и логики.

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


09 янв 2018, 21:37
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Ми-38
bredych писал(а):
отрасль загнется, если на ровном месте сто раз пилить бабло на новые с нуля "разработки" без ума и логики.
тут согласен полностью. в отрасли только так и работают - без ума и без логики. и если вы внимательно прищуритесь, то увидите что ничего нового в отрасли с времен ссср так и не создали. а вот процесс загибания как раз уверенно стартовал. продажи ми-8 падают, покупателей на ми-38 особо нет. ансат как-то полукриво летает, ка-62 так и не домучали до ума. вот вроде как индусам ка-226 задвинули - уже хорошо

пс надеюсь что это просто мой пессимизм, а на самом деле все радужно и прекрасно.


09 янв 2018, 22:22
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Ми-38
Well писал(а):
bredych писал(а):
отрасль загнется, если на ровном месте сто раз пилить бабло на новые с нуля "разработки" без ума и логики.
тут согласен полностью. в отрасли только так и работают - без ума и без логики. и если вы внимательно прищуритесь, то увидите что ничего нового в отрасли с времен ссср так и не создали. а вот процесс загибания как раз уверенно стартовал. продажи ми-8 падают, покупателей на ми-38 особо нет. ансат как-то полукриво летает, ка-62 так и не домучали до ума. вот вроде как индусам ка-226 задвинули - уже хорошо

пс надеюсь что это просто мой пессимизм, а на самом деле все радужно и прекрасно.

давайте не переводить тему на "всё плохо" в качестве обоснования "а давайте сделаем еще хуже!".

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


09 янв 2018, 23:28
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Ми-38
Хороший, плохой, но первые пять уже в серии.

https://www.aex.ru/news/2018/1/10/179787/
В Казани запущено серийное производство вертолетов Ми-38

А ето больше хорошо чем плохо. :D


10 янв 2018, 15:39
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Ми-38
ну, с богом :)

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


11 янв 2018, 19:41
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Сообщение Re: Ми-38


https://russianplanes.net/id224045

_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес


12 янв 2018, 21:50
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Сообщение Re: Ми-38
phpBB [video]

_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес


21 янв 2018, 13:23
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:34
Сообщений: 562
Откуда: Юг Московской Области
Сообщение Re: Ми-38
8 ноября 2018 г., Транспортно-десантный вертолет Ми-38Т, создаваемый по заданию Минобороны РФ, 3 ноября совершил первый полет. Об этом на выставке Airshow China заявил глава холдинга "Вертолеты России" (входит в госкорпорацию "Ростех") Андрей Богинский.

"В субботу было первое висение борта Ми-38, сделанного для военных", - сказал Богинский. Он уточнил, что опытный образец изготовлен за счет компании по техническому заданию Минобороны.
https://www.aex.ru/news/2018/11/8/190196/

_________________
http://www.radiometal.com/player/index.php


09 ноя 2018, 11:17
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Сообщение Re: Ми-38
phpBB [video]


23 ноя 2018, 18:46
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2541
Сообщение Re: Ми-38
А вот этот гудящий брутальный звук это теперь всегда так будет с этим вертолетом?)


23 ноя 2018, 19:12
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 01:13
Сообщений: 63
Сообщение Re: Ми-38
Первый опытный образец новейшего военно-транспортного вертолета Ми-38Т поднялся в воздух
ИзображениеИзображениеИзображение

https://www.facebook.com/mod.mil.rus/


23 ноя 2018, 22:17
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 01:13
Сообщений: 63
Сообщение Re: Ми-38
Изображение
https://vk.com/rostec_ru
ИзображениеИзображениеИзображение
https://bmpd.livejournal.com/3641807.html


15 май 2019, 21:48
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB