flankerivo писал(а):
Кто то думает что у него будет международная сертификация?! 
Но но но....конечно будет , нужно просто снова взять Париж. Как в 1814.
| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=20&t=737 |
Страница 67 из 68 |
| Автор: | Zaurbek [ 10 апр 2024, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
Нам В РФ, как минимум, нужно летать внутри страны(большой страны) и ни кого не спрашивать.. |
|
| Автор: | plast [ 11 апр 2024, 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
flankerivo писал(а): Кто то думает что у него будет международная сертификация?! Но но но....конечно будет , нужно просто снова взять Париж. Как в 1814. |
|
| Автор: | Zaurbek [ 12 апр 2024, 08:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
plast писал(а): flankerivo писал(а): Кто то думает что у него будет международная сертификация?! Но но но....конечно будет , нужно просто снова взять Париж. Как в 1814. Ну как минимум , при насыщении нашего рынка, прекратить действие сертификатов конкурентов в РФ. |
|
| Автор: | Arsenicum [ 19 апр 2024, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
Zaurbek писал(а): Не удивлюсь, если при серийном производстве обнулят сертификацию международную, что бы мы не продавали во вне РФ. Как таковой международной сертификации не существует. В каждой стране (или объединении стран вроде ЕС) есть свои сертификационные органы, признаваемые на международном уровне по линии ICAO. Теоретически все национальные сертификаты равны. Но понятное дело, что некоторые из них равнее. И самым "равным" считается ЕСовский сертификат EASA. Он самый крутой, поскольку его требования строгие и перекрывающие все требования в других странах, а сертификационная комиссия EASA очень авторитетная и в честности получения этого сертификата никто не сомневается. Если он есть, то сертификация в любой стране становится чисто формальностью. Даже американский сертификат FAA не может соперничать с европейским по крутости. В России сертификцировать летаблы уполномочена Росавиация. Её сертификат необходим для эксплуатации самолёта в России. Но на международном уровне такой сертификат уже котируется не так бодро. Например, для продажи самолётов за бугор российского сертификата будет недостаточно, потому Суперджет для продаж за бугром получал ещё и сертификат EASA и, кстати, успешно его получил. Также планировалась и европейская сертификация МС-21, даже полёты в рамках этой сертификации успели начать. Однако при этом сертификата Росавиации вполне достаточно, чтобы летать за бугор, обслуживаться в тамошних аэропортах и принимать на борт пассажиров. Для этого российского сертификата хватает. И теоретически возможен такой вариант, что на Росавиацию могут наложить санкции, а ICAO объявит её некошерной. Тогда будут проблемы как минимум с признанием сертификатов, выданных Росавиацией после этой даты. И тогда, если МС-21 и новый Суперджет получат сертификат после этих мер, то на них будет очень проблематично летать куда-то за пределы России, поскольку они будут считаться несертифицированными для полётов и пассажирских перевозок. |
|
| Автор: | Zaurbek [ 19 апр 2024, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
И вопрос №2 - нам то не поставляют Айрбас и Боинг, но разные транзитные страны к нам летать будут типа турок и т.д....Соответственно и они должны будут признавать сертификат РФ. Но с продажей в лояльные страны будут проблемы. |
|
| Автор: | Well [ 19 апр 2024, 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
а вопрос то в чем состоит? |
|
| Автор: | Zaurbek [ 19 апр 2024, 13:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
Будем ли мы РФ ограничивать летные сертификаты на Б и А?? |
|
| Автор: | flankerivo [ 19 апр 2024, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
Антагонизм будет нарастать. Так что не исключено. |
|
| Автор: | Well [ 19 апр 2024, 14:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
Zaurbek писал(а): Будем ли мы РФ ограничивать летные сертификаты на Б и А?? конечно нет. в этом нет особого смысла. если ограничишь, то что будешь делать со всем нашим парком Б и А? |
|
| Автор: | Летун [ 19 апр 2024, 19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
...Сейчас в цехе окончательной сборки, помимо двух опытных машин, находятся планеры четырех серийных МС-21: первый и четвертый проходят здесь доработки конструкции в соответствии с документацией на импортозамещенный вариант самолета, у восьмого недавно произведена установка крыла, а у девятого – стыковка фюзеляжа...     https://t.me/takeoff_ru/579 |
|
| Автор: | Zaurbek [ 21 апр 2024, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
Well писал(а): Zaurbek писал(а): Будем ли мы РФ ограничивать летные сертификаты на Б и А?? конечно нет. в этом нет особого смысла. если ограничишь, то что будешь делать со всем нашим парком Б и А? К тому времени, вполне - на вторичный |
|
| Автор: | Летун [ 24 май 2024, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
МС-21 с двигателями ПД-14 выполнил автоматическую посадку по категории IIIа ИКАО В Жуковском в рамках лётных сертификационных испытаний самолёт МС-21 б/н 73051 выполнил посадку полностью в автоматическом режиме по категории IIIA ICAO. Ранее такие работы выполнялись на самолётах МС-21-300 с двигателями PW1400G, сейчас версия программного обеспечения системы автоматического управления адаптирована под двигатели ПД-14 в полном объёме. Об этом сайту «Авиация России» рассказал источник в Лётно-исследовательском институте им. Громова в Жуковском. Спойлер: Показать https://aviation21.ru/ms-21-s-dvigately ... iiia-ikao/ |
|
| Автор: | Denis [ 23 авг 2024, 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
Цитата: Впечатляющий испытательный полёт лайнера МС-21 в Иркутске. Самолёт чуть не сделал мёртвую петлю. Среднемагистральный МС-21 собирают на Иркутском авиационном заводе. Первый полёт машина совершила в 2017 году, но серийное производство постоянно откладывают. В марте 2024 года выпуск снова отложили на 2025–2026 год, ссылаясь на проблемы с импортозамещением. Пока на самолёте не могут летать пассажиры, на нём вовсю веселятся пилоты. В субботу в Иркутске запланированы демонстрационные полёты в честь юбилея местного авиационного завода. На видео — подготовка к юбилею.  https://t.me/bazabazon/30532
|
|
| Автор: | plast [ 28 авг 2024, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
Denis писал(а): Цитата: Впечатляющий испытательный полёт лайнера МС-21 в Иркутске. Самолёт чуть не сделал мёртвую петлю. Среднемагистральный МС-21 собирают на Иркутском авиационном заводе. Первый полёт машина совершила в 2017 году, но серийное производство постоянно откладывают. В марте 2024 года выпуск снова отложили на 2025–2026 год, ссылаясь на проблемы с импортозамещением. Пока на самолёте не могут летать пассажиры, на нём вовсю веселятся пилоты. В субботу в Иркутске запланированы демонстрационные полёты в честь юбилея местного авиационного завода. На видео — подготовка к юбилею. https://t.me/bazabazon/30532Комментарии вызывают ужас .Подросло поколение способное поссать за колонну , и засунуть себе грязь с пола под кожу с разговором о красоте. |
|
| Автор: | катерник [ 28 авг 2024, 15:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
plast писал(а): Комментарии вызывают ужас . Да нормально всё. Тут и у интеллигента в очочках могло вырваться словечко из подворотни, у людей на видео сильное эмоциональное волнение. |
|
| Автор: | Zaurbek [ 29 авг 2024, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
Читал, что с PW редукторными (который должен был быть основным у МС21) проблемы у пользователей. Сложные и дорогие ремонты. Пр С7 был репортаж про А321Нью с этими двигателями. не смогли обеспечить сервис этих моторов и выставили на продажу. |
|
| Автор: | Mr.T [ 31 окт 2024, 18:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Туполев Ту-204/214 |
Импортозамещающий МС-21 сильно прибавил в весе, может оказаться гораздо менее эффективным, чем запланированный, параллельный выпуск Ту-204/214 - это просто попытка не класть все яйца в одну корзину. Авиация в основном зависит от двигателей, которые сейчас сдерживают разработку каждого российского проекта самолета и вертолета, PC-90, несмотря на все его недостатки, уже произведен, все новые двигатели по-прежнему являются прототипами, что сдерживает проекты MS-21 и SJ-100, где есть много фюзеляжей на разных стадиях отделки, но нет ни одного нового двигателя. двигатели для них |
|
| Автор: | flankerivo [ 01 ноя 2024, 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Туполев Ту-204/214 |
Неверно. У МС-21 ПД-14 в норме, даже неприлично хороший двигатель оказался не смотря на то что абсолютно новый и почти обязан иметь издержек детских болезней. Просто идет процесс масштабирования производства двигателя. У МС-21 прибавление в весе в нескольких тон, что не красиво, но не фатально никак, но авионика и определенные агрегаты, которые в России никогда не производились на сейчас самая большая проблема. |
|
| Автор: | ЦАРь [ 01 ноя 2024, 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Туполев Ту-204/214 |
flankerivo > У МС-21 прибавление в весе в нескольких тон Уважаемый Иво, обращаю внимание, что информация об этом идёт от неграмотного журналиста. Того самого, который писал про снижение потолка до 7000 метров. |
|
| Автор: | TheFriedCat [ 01 ноя 2024, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Туполев Ту-204/214 |
Особенно, когда речь шла о MTOW. |
|
| Автор: | Ludio0 [ 02 ноя 2024, 09:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Туполев Ту-204/214 |
Mr.T писал(а): Импортозамещающий МС-21 сильно прибавил в весе Это миф |
|
| Автор: | flankerivo [ 04 ноя 2024, 09:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Туполев Ту-204/214 |
Ну тогда ето супер. Самолет автоматически превращается в самым модерным и выдающимся среднефюзеляжником в мире на сейчас. |
|
| Автор: | Жирный Кот [ 27 янв 2025, 03:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
https://tass.ru/ekonomika/22964447  Чемезов: серийное производство самолета МС-21 начнется с 2026 года Глава госкорпорации заявил, что сейчас завершаются все сертификационные испытания МОСКВА, 24 января. /ТАСС/. Серийное производство отечественного самолета МС-21 планируется начать с 2026 года, в этом году Ростех надеется на завершение сертификационных испытаний. Об этом журналистам сообщил глава госкорпорации Сергей Чемезов. "Нам надо сейчас завершить все сертификационные испытания. Вот за этот год, я надеюсь, мы завершим все полеты. Там очень много полетов. И начиная со следующего года уже начнется серийное производство", - сказал он. Ранее серийный выпуск самолета планировалось начать в 2025 году. Позднее представитель "Аэрофлота" заявлял, что компания ожидает поставку первых самолетов МС-21 в 2026 году. О самолете МС-21 - отечественный проект ближне- среднемагистрального пассажирского самолета, который должен прийти на смену Ту-154 и семейству Ту-204 на российском рынке. Он также сможет быть альтернативой самолетам зарубежного производства. МС-21 предназначен для перевозки пассажиров, багажа и грузов на внутренних и международных авиалиниях. Предполагается создание семейства самолетов, отличающихся по длине и пассажировместимости - 150, 180, 210 мест соответственно. МС-21 рассчитан на полеты на расстояния около 6 тыс. км. Воздушное судно также может получить дальнемагистральную версию |
|
| Автор: | flankerivo [ 27 янв 2025, 09:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
Радиоелектронщики/кокпит продуценты снова опаздывают. С.ка мля! |
|
| Автор: | танкист 64 [ 27 янв 2025, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
меж тем конкурент отгрузил авиакомпаниям в 2024м 12 серийных С919. и планирует в 2025 увеличение производства до 30 (50? гуглперевод...) Цитата: ПЕКИН/СЕУЛ, 20 янв (Рейтер) - Китайский производитель самолетов COMAC планирует увеличить производственные мощности для своих узкофюзеляжных самолетов C919 до 50 в этом году, сообщил исполнительный директор COMAC СМИ, поддерживаемому правительством Шанхая. Заместитель генерального директора COMAC Шэнь Бо также заявил, что шанхайская государственная компания намерена произвести 30 самолетов C919 в этом году, в интервью The Paper, опубликованном в субботу. https://www.reuters.com/business/aerosp ... 025-01-20/ |
|
| Автор: | flankerivo [ 27 янв 2025, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
У C919 компонентная база интернациональная как у SSJ-100, как у всех Airbus и Boeing. Агрегаты поставляют: - GE Aerospace; - Safran SA; - Collins Aerospace; - конечно Honeywell (они везде); - Crane Aerospace; - и многие другие. Так что "меж тем конкурент отгрузил 12-ый серийный"... Не геройство. Пусть попробуют сами сделать от A до Z. Вот ето будет да. Сами китайцы понимают хорошо что етот продукт только начало пути собственной гражданской авиации. Компромиссное, но хотя бы некое начало. |
|
| Автор: | Ludio0 [ 27 янв 2025, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
танкист 64 писал(а): меж тем конкурент отгрузил авиакомпаниям в 2024м 12 серийных С919. и планирует в 2025 увеличение производства до 30 (50? гуглперевод...) Цитата: ПЕКИН/СЕУЛ, 20 янв (Рейтер) - Китайский производитель самолетов COMAC планирует увеличить производственные мощности для своих узкофюзеляжных самолетов C919 до 50 в этом году, сообщил исполнительный директор COMAC СМИ, поддерживаемому правительством Шанхая. Заместитель генерального директора COMAC Шэнь Бо также заявил, что шанхайская государственная компания намерена произвести 30 самолетов C919 в этом году, в интервью The Paper, опубликованном в субботу. https://www.reuters.com/business/aerosp ... 025-01-20/ Молодцы, научились готовые комплектующие собирать в самолет. Такому можно только позавидовать |
|
| Автор: | Mr.T [ 27 янв 2025, 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
Вероятно, единственным отечественным продуктом являются металлоконструкции, так что более 90% продукции импортируется, но вы можете быть уверены, что китайцы извлекают уроки из санкций и развивают целую компонентную базу, одновременно наращивая свою промышленность за счет импортных компонентов. Через пару лет они станут крупным производителем, и, наконец, следует отметить, что у них есть внутренние потребности в тысячах самолетов и соответствующие финансовые средства. Давайте будем честны: Россия не произвела ни одного полностью отечественного пассажирского самолета со времен Советского союза, и у нее был огромный опыт, когда в мировом небе было много советских линий, поэтому, пока Китай движется с нуля, Россия пытается обрести утраченные компетенции. И несколько немецких подшипников для PD-90 |
|
| Автор: | flankerivo [ 27 янв 2025, 16:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
Давайте будем честны: ЕС и США не произвели ни одного полностью отечественного пассажирского самолета. Классические плоды международной кооперации и МРТ (международного разделения труда). У России btw остались нескольких шагов до производства 100% отечественного гражданского самолета. Если что, ето не создается за год-два-три. Имея ввиду что русские до последнего верили что Запад позволить им быть частью глобальной западной системой прокюрмента, и только два-три года назад начали серьезную работу по импортозамещению, сроки создания даже очень неплохие. |
|
| Автор: | танкист 64 [ 27 янв 2025, 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века |
flankerivo писал(а): У C919 компонентная база интернациональная как у SSJ-100, как у всех Airbus и Boeing. Агрегаты поставляют: - GE Aerospace; - Safran SA; - Collins Aerospace; - конечно Honeywell (они везде); - Crane Aerospace; - и многие другие. Так что "меж тем конкурент отгрузил 12-ый серийный"... Не геройство. Пусть попробуют сами сделать от A до Z. Вот ето будет да. Сами китайцы понимают хорошо что етот продукт только начало пути собственной гражданской авиации. Компромиссное, но хотя бы некое начало. Некое начало был ARJ21. Который ура-патриоты радостно приговорили но он продолжает выпускаться и наращивает обьемы. По иностранным компонентам - серфинг менее минуты по "Хонивелл завод китай" выдал : Honeywell Integrated Technology (China) Co., Ltd. Страна: Китай Сотрудников 200-500 https://www.cnverify.com/company/Honeyw ... ina-Co-Ltd сайт китайской Хонивелл https://www.honeywell.com.cn/industry-s ... -transport гугл карты - производственные корпуса:  Аналогично гуглить прочие системы просто лень, вангую там будет примерно то же : то есть производство уже физически находится внутри китая (в отличие от ссж100). Здесь они уже опережают РФ. И в целом если лет 8 назад когда на форумах писали что 919 обгонит мс21 это воспринималось как несмешная шутка. Реальность оказалась жестока. И то что после того как на 919 будут выловлены и исправлены все детские болезни китай сможет тупо скопировать все эти системы и выпустить gen2 уже на отечественных комплектующих - еще есть в этом какие-то сомнения? Вопрос только в том нужно-ли будет это китаю. Цитата: Давайте будем честны: ЕС и США не произвели ни одного полностью отечественного пассажирского самолета. А зачем? Аирбас в 24м произвел около 700 самолетов - это гораздо выгоднее чем если бы это было 5 штук исконно французских )) |
|
| Страница 67 из 68 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|