|
Текущее время: 06 фев 2025, 04:30
|
Сообщения без ответов | Активные темы
МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: МС-21
А это уже огромное отличие
|
| 06 ноя 2009, 21:14 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: МС-21
Цитата: я спросил в чем его принципиальное или, вообще, концептуальное отличие? Концептуальных и какихто глобальных принципиальных отличий может и нет, но вот конструктивно это иная машина: другой профиль, другая механизация, иное расположения крыла, стаба, фюза относительно друг друга, сама конструкция этих элементов отлична и т.п и т.д ... Вобщем это совершенно иной самолёт 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 06 ноя 2009, 22:23 |
|
 |
|
pavel
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
 Re: МС-21
shadowname писал(а): Ну... да, ну... да.  Просто - это развитие линии Як, а не Ту. Отличие от Ту-204, как у F-22 от F-15.
_________________ Это нам удается
|
| 06 ноя 2009, 22:48 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: МС-21
>>Поэтому ранее я спросил в чем его принципиальное или даже концептуальное отличие?
Я честно говоря не знаком с концепцией создания МС-21. Я думаю вы понимаете что это довольно объемный документ. Традиционно ставится задача улучшения базовых характеристик эффективности самолета примерно на 10-15%. Это требует разработки довольно большого объема исследований в области аэродинамики, материаловедения, проектирования и т.д. Поэтому даже если самолеты выглядят очень похоже глобально они будут абсолютно разными. Например для МС-21 заявлено композитное крыло и абсолютно новый двигатель. Это уже огромный скачек по сравнению с Ту-204.
|
| 06 ноя 2009, 23:05 |
|
 |
|
pavel
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
 Re: МС-21
МС-21 основан на проекте 1995 г. Як-242. Основной шаг вперед - аэроэластичное композитное крыло. Двигатель планируется 5-ого поколения. Принято решение о том, что главной будет Пермь. Я болею за Мотор-Сич.
_________________ Это нам удается
|
| 06 ноя 2009, 23:49 |
|
 |
|
pavel
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
 Re: МС-21
shadowname писал(а): Вы хохол?  У нас же в паспорте не пишут национальность:) Мать украинка, отец русский (или поляк, тут версии разные), отчим белорус. Фамилия от рождения Петров. Так что типичный советский человек. А проект Мотор-Сича самый близкий к финишу. Да и концепция мне нравится. У Перми еще конь не валялся, судя по публикациям.
_________________ Это нам удается
|
| 07 ноя 2009, 00:04 |
|
 |
|
pavel
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
 Re: МС-21
shadowname писал(а): pavel, а есть хоть толика информации по Як-242, последняя модель о которой я слышал от Як - это Як-201 (развитие Як-141).
Да, полно, начиная с сайта КБ Яковлева. Были публикации в ТИ и АК. Наберите в Гугл, найдете много интересного.
_________________ Это нам удается
|
| 07 ноя 2009, 00:06 |
|
 |
|
Mixalych
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
 Re: МС-21
Павел, а конкретно чем Вам запорожский двигатель больше нравится, чем пермский?
|
| 07 ноя 2009, 00:07 |
|
 |
|
pavel
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
 Re: МС-21
JazzTime писал(а): Павел, насчет "позиции" по Сич... я Вам завидую. Хорошо быть в жизни "чистым технарем", особливо приятно, если возможности для этого есть  ... А кто Вам сказал, что я чистый технарь? В работе 80% политики, 15% экономики, только остальное техника. Я, просто считаю, что с точки зрения политики, да и экономики Запорожье - это оптимальный выбор.
_________________ Это нам удается
|
| 07 ноя 2009, 00:16 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: МС-21
Зашкаливающая доза композитов и улучшение эксплуатационных расходов на 10% при одновременном улучшении комфорта. Реализация концепции электрического самолета (скорее всего частичная)
|
| 07 ноя 2009, 00:18 |
|
 |
|
pavel
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
 Re: МС-21
Mixalych писал(а): Павел, а конкретно чем Вам запорожский двигатель больше нравится, чем пермский?
Тем, что он реально существует уже. Спецы говорят, что Салют и Запорожье могут поставить его на крыло за год. При наличии денег, конечно. Концепция у Перми современная. Масштабируемость и т.п. Но это пока на бумаге. Сейчас выложу картинки.
_________________ Это нам удается
|
| 07 ноя 2009, 00:19 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: МС-21
А что за чудесный мотор уже существует в Запорожье?
|
| 07 ноя 2009, 00:21 |
|
 |
|
pavel
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
 Re: МС-21
Well писал(а): Зашкаливающая доза композитов и улучшение эксплуатационных расходов на 10% при одновременном улучшении комфорта. Реализация концепции электрического самолета (скорее всего частичная) Уверен от электрического самолета откажутся, как простились с электрическим двигателем. На массогабаритным характеристикам гидравлику не превзойти, ни с каким и прибамбасами.
_________________ Это нам удается
|
| 07 ноя 2009, 00:23 |
|
 |
|
pavel
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
 Re: МС-21
JazzTime писал(а): << Запорожье - это оптимальный выбор Любопытно, а как сию мысль обосновывать нашему МО  ? Да, легко. У французов покупаем вертолетоносцы, у евреев БПЛА. Чем свои хуже? В Молдавии же собирают военную электронику для нас. А Мотор-Сич - лучший на территории СНГ по финансовым показателям, выпуску готовой продукции в натуральных величинах, прибыли за 2008 г. и 9 мес 2009 г. Вот так. Для вертолетов они делали двигатели, делают и будут делать. Первый их мотор встанет на SSJ-100, он лучше американо-французского уже сейчас. Ставим на него новый вентилятор (он уже есть), новую камеру сгорания (она уже есть). Готово. Потом он трехвальный, а, значит, можно сделать редукторный.
_________________ Это нам удается
|
| 07 ноя 2009, 00:28 |
|
 |
|
pavel
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
 Re: МС-21
Назад, от политики к технике. Перспективное семейство пермских двигателей с тягой от 9 т до 22 т на базе единого газогенератора
_________________ Это нам удается
|
| 07 ноя 2009, 03:24 |
|
 |
|
Mixalych
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
 Re: МС-21
pavel писал(а): Назад, от политики к технике. Перспективное семейство пермских двигателей с тягой от 9 т до 22 т на базе единого газогенератора Интересно, почему крейсерские режимы имеют настолько ниже температуру (<1450К) перед турбиной относительно максимума для этого ГГ(1730К)? И почему 3 из 4-х двигателей не используют эту максимальную температуру газа перед турбиной даже на взлётных режимах?
|
| 07 ноя 2009, 21:55 |
|
 |
|
pavel
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
 Re: МС-21
Оптимальная Т определяется соотношением m и степени повышения давления в компрессоре.
_________________ Это нам удается
|
| 07 ноя 2009, 22:13 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: МС-21
В ЦАГИ завершились предварительные испытания модели самолета МС-21 с имитацией условий обледененияВ ЦАГИ завершились предварительные испытания модели ближнесреднемагистрального самолета МС-21-300 с имитацией условий обледенения. Испытания проводились в аэродинамической трубе Т-106 в диапазоне чисел М = 0,2−0,78 при различных углах атаки. Специально для этих работ были изготовлены имитаторы льда в масштабе модели на основе двухмерных расчетных форм льда для самолета при полете в нормированных условиях обледенения. Также ученые ЦАГИ разработали специальную методику установки и снятия имитаторов льда с модели, которая позволяет многократно использовать их при испытаниях. В процессе экспериментальных исследований были измерены аэродинамические характеристики модели самолета МС-21. Полученные результаты подтвердили рекомендации ЦАГИ не ставить противообледенительную систему в корневой части крыла, на горизонтальное и вертикальное оперения. Кроме того, данные эксперимента помогли выявить особенности обтекания модели и их влияние на изменение зависимостей продольного момента от угла атаки. Эти особенности будут учтены в дальнейшей работе по проекту МС-21. В настоящее время идет подготовка к испытаниям модели самолета МС-21 во взлетной и посадочной конфигурациях с отклоненной механизацией крыла и с имитаторами льда на несущих поверхностях.www.tsagi.ru
|
| 24 ноя 2009, 17:09 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: МС-21
Искренне радует, что есть шевеления по части создания своего двигателя.
|
| 14 дек 2009, 01:14 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: МС-21
Сюжет об МС-21. ЦАГИ (Савин, Ляпунов, Чернышев) [youtube]TzROUFG2AWo[/youtube]
|
| 15 мар 2010, 16:52 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: МС-21
Российский самолет нового поколения МС-21 будет предлагаться заказчикам в вариантах с двумя разными двигателямиРоссийский самолет нового поколения МС-21 будет предлагаться заказчикам в вариантах с двумя разными двигателями. Об этом сегодня на пресс-конференции в ИТАР-ТАСС сообщил генеральный конструктор пермского ОАО "Авиадвигатель". Это предприятие является головным разработчиком двигателя 5-го поколения для российской гражданской авиации, которым планируется, в первую очередь, оснащать лайнер МС-21. "Есть документ, заключенный между руководством Объединенной авиастроительной (ОАК) и Объединенной двигателестроительной корпораций (ОДК), в соответствии с которым, МС-21 будет предлагаться в вариантах с двумя разными двигателями. И клиенты будут выбирать между западным мотором, победившим в конкурсе ОАК, и тем, который создает ОДК", - прокомментировал ситуацию Иноземцев, в связи с тем, что на днях контракт по программе МС-21 получила западная двигателестроительная компания "Пратт энд Уитни". Как отметил специалист, современные реалии предполагают наличие выбора при оснащении новой авиатехники бортовыми системами. "И пусть рынок решает, какой двигатель лучше", - подчеркнул он. По словам Иноземцева, российские производители в борьбе за рынок двигателей 5-го поколения делают ставку на сниженную на 15 проц. себестоимость и качество сервисного обслуживания, при обеспечении прочих конкурентоспособных характеристик. "Это раздутый миф, о том, что мы не обеспечиваем должного уровня обслуживания в эксплуатации. В противном случае, мы не могли бы одерживать победы практически во всех тендерах по поставкам ГТД для газоперекачки и электроэнергетики, в которых участвуют все мировые лидеры газотурбостроения, - пояснил генконструктор. - Мы поставили уже 550 установок и обслуживаем их качественно и в срок. И "Аэрофлот" ни когда не жаловался на наши двигатели и обслуживание". К тому же, отметил Иноземцев, к концу текущего года российские двигателестроители планируют создать газогенератор (ГГ) для двигателя 5-го поколения и начать его испытания, тогда как у "Пратт энд Уитни" ГГ еще не готов. Корпорация "Иркут" объявила в прошлую пятницу о заключении первого контракта с поставщиком бортового оборудования для семейства самолетов нового поколения МС-21. Он подписан с американской компанией "Пратт энд Уитни", которая в ходе тендера была выбрана разработчиком и поставщиком маршевой силовой установки PW1400Gр.АРМС-ТАСС
|
| 06 апр 2010, 19:05 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: МС-21
Украина может принять участие в проектировании самолета МС-21 - Алексей ФедоровУкраинский АНТК им.Антонова может принять участие в проектировании российского пассажирско- грузового самолета МС-21, сообщил во вторник журналистам президент Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Алексей Федоров, прибывший в Киев в связи с завершением сборки первого самолета Ан-158. "Пока мы развиваем проект МС-21 самостоятельно. Сейчас он находится на стадии эскизного проектирования. При переходе к рабочему проектированию мы не исключаем возможности подключения "антоновцев", - сказал Федоров, комментируя перспективы сотрудничества по этой программе.АРМС-ТАСС
|
| 21 апр 2010, 13:14 |
|
 |
|
Werov
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 15:51 Сообщений: 60
|
 Re: МС-21
Цитата: Производитель авиационных двигателей ОАО "Пермский моторный завод" (ПМЗ) получило от американской компании Pratt & Whitney, своего акционера и партнера по программе создания модификации двигателя ПС-90А2, уведомление о возможных сложностях с получением лицензии Госдепартамента США на внешнеэкономическое сотрудничество в связи с реализацией российской стороной контракта на поставку в Иран двигателей ПС-90А2 в составе среднемагистральных самолетов Ту-204СМ. Если проблема не будет решена, рыночный потенциал Ту-204СМ существенно сократится. таже проблема с ансатом и ми-38 Шаг лево, шаг вправо... Можно себе представить, какого рода самостоятельностью будет обладать РФ в случае с почти насквозь импортными суперджетом и МС-21.
|
| 21 апр 2010, 19:53 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: МС-21
Корпорация "Иркут" подписала контракт на 5 млрд долл на поставку Малайзии 50 самолетов МС-21 ИТАР-ТАСС
|
| 07 июн 2010, 22:46 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: МС-21
Werov писал(а): Цитата: Производитель авиационных двигателей ОАО "Пермский моторный завод" (ПМЗ) получило от американской компании Pratt & Whitney, своего акционера и партнера по программе создания модификации двигателя ПС-90А2, уведомление о возможных сложностях с получением лицензии Госдепартамента США на внешнеэкономическое сотрудничество в связи с реализацией российской стороной контракта на поставку в Иран двигателей ПС-90А2 в составе среднемагистральных самолетов Ту-204СМ. Если проблема не будет решена, рыночный потенциал Ту-204СМ существенно сократится. таже проблема с ансатом и ми-38 Шаг лево, шаг вправо... Можно себе представить, какого рода самостоятельностью будет обладать РФ в случае с почти насквозь импортными суперджетом и МС-21. Так в Иран уже и С-300 не идёт. Причём, при плном отсутствии импортных компонентов. 
|
| 15 июн 2010, 08:04 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: МС-21
АКАИ сделали предложение корпорации "Иркут" на разработку интерьера пассажирского салона МС-21Участники Ассоциации компаний авиационных интерьеров (АКАИ) сделали предложение корпорации «Иркут» на разработку дизайна и выпуск конструкторской документации (чертежи, технологическая документация) для перспективного ближне – среднемагистрального самолета МС-21. AEX.ru По своим предварительным характеристикам дизайн интерьера пассажирского салона, предлагаемого АКАИ для нового российского самолёта МС-21, будет иметь следующие основные преимущества по сравнению с аналогичными разработками существующих самолётов семейства А320 и В737NG:
-снижение веса на 7-10%; -повышение удобств работы персонала для обслуживания пассажиров на 10-20%; -повышение уровня комфорта для пассажиров на 20-30%; салон будет соответствовать всем установленным международным нормам безопасности на период серийного выпуска самолета. Ассоциация компаний авиационных интерьеров уже приняла участие в тендере на поставку систем для программы МС-21 по части интерьера. В тендерном предложении российские производители предложили разработку, изготовление и поставку комплектующих изделий, мебели и элементов салона нового перспективного самолета. Необходимо отметить, по предварительным оценкам стоимость оборудования при достижении проектного уровня поставок для МС-21 будет конкурентоспособна по сравнению со стоимостью аналогичного оборудования существующих самолётов семейства А320 и В737NG. Как отмечает Президент Ассоциации компаний авиационных интерьеров Виталий Романюк: «Мы разрабатывали интерьер как важную составляющую пассажирского самолета. При этом, инженеры-конструкторы предварительно определили задачи, решение которых наряду с общими летными характеристиками, способны повлиять на популярность проектируемой машины у пассажиров и авиакомпаний, а, следовательно, на рентабельность и конкурентоспособность на международных авиалиниях».www.aex.ru
|
| 29 июн 2010, 13:37 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: МС-21
Малазийская компания заключила твердый контракт на 50 самолетов МС-21Сегодня был заключен твердый контракт на поставку 50 самолетов МС-21 между корпорацией "Иркут" и малазийской инвестиционно-финансовой компанией Crecom Burj Resources Ltd. Малазийская компания стала первым стартовым заказчиком заключившим соглашение в виде твердого контракта. AEX.ru Поставки начнутся в 2016 году, а завершаться в 2020 году. В церемонии подписания соглашения приняли участие руководитель корпорации "Иркут" Олег Демченко, руководитель руководитель ОАК Алексей Федоров, министр обороны Малайзии и другие официальные лица. Сумма контракта - 3 млрд. долларов. Cделку поддержат Сбербанк, Барклайс-банк, а также малазийские банки.www.aex.ruВ Фарнборо подписаны контракты на поставку 18 МС-21 (+17 опцион)На авиасалоне Фарнборо 2010 корпорацией Иркут был подписан контракт с компанией ВЭБ-лизинг на поставку 15 самолетов МС-21 плюс опцион еще на 15. AEX.ru Кроме того, заключено соглашение с авиакомпанией Nordwind на поставку трех МС-21 и опцион на 2 самолета. По словам руководителя корпорации Иркут Олега Демченко в ближайшие дни возможно заключение контракт с "Ильюшин Финанс Компани" на 28 самолетов МС-21 и 22 -опцион. Об этом будет объявлено в среду. До конца года портфель заказов МС-21 планируется довести до 100 самолётов. Начало поставок самолета МС-21 запланировано на 2016 г. По словам Демченко, окончание проектирования и подготовка необходимой документации будет завершена к 2011 году. Первый полет запланирован к 2014 году.www.aex.ru
|
| 21 июл 2010, 14:37 |
|
 |
|
inf1kek
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
 Re: МС-21
на выставке была кабина мс-21, есть фото у кого?
|
| 21 июл 2010, 16:38 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: МС-21
|
| 21 июл 2010, 16:51 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: МС-21
Летун, это не она. Кабину МС-21 показывали в новостном ролике первого канала. А сие изображение, видимо, совсем ранняя фантазия (самый первый макет), либо случайно притерлась к контексту.
|
| 21 июл 2010, 17:07 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|