Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

УЗГА / Байкал-Инжиниринг ЛМС-901 «Байкал»
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=20&t=7226
Страница 2 из 3

Автор:  Fencer 2 [ 17 май 2023, 03:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

В ЦАГИ изучили поведение легкого самолета «Байкал» на режиме штопора https://www.tsagi.ru/pressroom/news/6270/
Цитата:
Достижение технологического суверенитета страны невозможно без связанности ее территорий. Ответом на этот большой вызов является развитие региональной авиации, способной обеспечить транспортную доступность отдаленных муниципальных образований.

Для осуществления местных авиаперевозок предназначен легкий многоцелевой самолет ЛМС-901 «Байкал», разрабатываемый Уральским заводом гражданской авиации (АО «УЗГА»). Ученые Центрального аэрогидродинамического института имени профессора Н.Е. Жуковского (ЦАГИ, входит в НИЦ «Институт имени Н.Е. Жуковского») исследовали поведение самолета на закритических режимах полета.

Ранее специалисты ЦАГИ провели цикл испытаний модели ЛМС-901 в аэродинамических трубах малых скоростей Т-102 и Т-103. Были изучены летно-технические характеристики «Байкала» и особенности его обтекания воздушным потоком. Помимо этого, состоялся трубный эксперимент с экраном, в ходе которого удалось оценить влияние близости поверхности земли на взлетно-посадочные аэродинамические характеристики. Также сотрудники института проверили эффективность органов управления ЛМС-901 на всех режимах полета.

В настоящее время основной задачей ЦАГИ стали расчетно-экспериментальные исследования поведения самолета при выходе на большие углы атаки. В аэродинамической трубе Т-103 изучались нестационарные аэродинамические характеристики «Байкала» на закритических режимах полета — при углах атаки до 30 градусов и скольжения до 25 градусов. В вертикальной аэродинамической трубе Т-105 ученые института провели испытания модели воздушного судна на режиме штопора — при углах атаки до 90 градусов.

«В 2023 году самолет планируется сертифицировать. Для прохождения данной процедуры необходимо подтвердить предельно допустимый в полете угол атаки. Чтобы это можно было осуществить в ходе летных испытаний, сначала выход на критические режимы моделируется в аэродинамической установке на земле. Благодаря рекомендациям, подготовленным в ЦАГИ, пилот будет готов к нетипичному поведению машины в определенных ситуациях и сможет достичь углов атаки, которые станут зачетными», — сказал начальник отдела отделения аэродинамики самолетов ФАУ «ЦАГИ» Александр Корнушенко.

Кроме того, в институте прошли исследования, направленные на улучшение местной аэродинамики данного летательного аппарата и устранение мелких отрывных зон в местах сопряжения крыла с фюзеляжем и подкосами; доработку закрылка. По итогам всех экспериментов специалисты ЦАГИ подготовят и передадут заказчику рекомендации по методам пилотирования для остановки или предотвращения сваливания и выводу из непреднамеренного штопора для проведения заключительных сертификационных испытаний ЛМС-901 «Байкал».

Изображение

Автор:  Fencer 2 [ 19 сен 2023, 05:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

«Аврора» распределила будущие самолёты ЛМС-901 «Байкал» https://aviation21.ru/avrora-raspredeli ... 01-bajkal/
Цитата:
Авиакомпания «Аврора» раскрыла предварительную количественную потребность регионов и субъектов Дальневосточного Федерального округа в лёгких многоцелевых самолётах местных линий ЛМС-901 «Байкал».

Согласно подписанному в рамках ВЭФ-2023 соглашению о намерениях, 95 ВС ЛМС-901 должны пополнить флот единой дальневосточной авиакомпании в 2026-2030 годах, сообщает пресс-служба Государственной транспортной лизинговой компании.

В Республике Бурятия планируется эксплуатировать пять воздушных судов данного типа, в Республике Саха (Якутия) – 25, в Хабаровском крае – 17, в Забайкальском крае – 14, в Чукотском автономном округе – пять, в Амурской области – 14, в Еврейской автономной области – два.

Субъекты РФ определили предварительную потребность с учётом объёма работ по направлениям и подписали меморандумы о взаимопонимании с авиакомпанией, которая будет вести переговоры с авиастроителями и формировать планы на основе этих договоренностей.

Свои подписи в меморандумах о взаимопонимании поставили с одной стороны руководство «Авроры» и с другой стороны – губернаторы и представители Правительств Республик Бурятия и Саха (Якутия), Хабаровского и Забайкальского краев, Чукотского автономного округа, Амурской области и Еврейской автономной области. С остальными субъектами ДФО меморандумы планируется подписать в ближайшее время.

Сертификация «Байкала» намечена на 2024 год, но на ВС ещё предстоит заменить используемый для испытаний чешско-американский двигатель GE H80 на российский мотор ВК-800, находящийся в разработке.

Изображение

Автор:  Fencer 2 [ 06 окт 2023, 03:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

ОРИЕНТИРОВОЧНАЯ БАЗОВАЯ СТОИМОСТЬ САМОЛЕТА "БАЙКАЛ" СОСТАВИЛА 178 МЛН РУБЛЕЙ https://www.aviaport.ru/digest/2023/10/05/763283.html
Цитата:
До этого его стоимость ожидалась на уровне 120 млн рублей

Порядка 178 млн рублей составит ориентировочная базовая стоимость отечественного самолета "Байкал". Об этом журналистам сообщил вице-премьер - полпред президента в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев после совещания по строительству самолета.

Ранее цена одного самолета "Байкал" в рублях ожидалась на уровне 120 млн рублей.

"Сейчас я собрал совещание с участием всех заинтересованных лиц - и изготовителей, и министерств - для того, чтобы разобраться со стоимостью. У нас, к сожалению, начала (...) скачкообразно расти цена, что начало вызывать риски у реализации программы строительства самолета. Мы с этим разобрались, я попросил ВЭБ.РФ провести экспертизу. (...) Она (базовая стоимость) сейчас - 178 (млн рублей), но эту стоимость еще будет проверять ВЭБ", - сказал он.

По итогам экспертизы, результаты которой планируют представить через неделю, будут проведены переговоры между "Уральским заводом гражданской авиации" и заказчиком - руководством дальневосточной авиакомпании "Аврора".

"Мы договорились о том, что не надо сразу выпускать самолет, который будет обладать всем комплексом преимуществ, который только можно себе представить. Это должен быть надежный, экономический самолет, который будет окупаться, который будет обслуживать людей и помогать повышать доступность населенных пунктов Дальнего Востока", - добавил Трутнев.

Легкий многоцелевой самолет ЛМС-901 "Байкал" станет заменой советскому многоцелевому самолету Ан-2, в нем девять мест. Крейсерская скорость самолета - до 300 км/ч, максимальная дальность полета - 3 тыс. км (с полезной нагрузкой 2 тонны - 1,5 тыс. км). Единая дальневосточная компания "Аврора" может получить первые пять самолетов "Байкал" в 2025 году.

Автор:  Fencer 2 [ 23 ноя 2023, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

Fencer 2 писал(а):
ОРИЕНТИРОВОЧНАЯ БАЗОВАЯ СТОИМОСТЬ САМОЛЕТА "БАЙКАЛ" СОСТАВИЛА 178 МЛН РУБЛЕЙ https://www.aviaport.ru/digest/2023/10/05/763283.html

Минвостокразвития сообщило о росте базовой стоимости самолета "Байкал" до 200 млн рублей https://www.aex.ru/news/2023/11/22/264395/
Цитата:
22 ноября 2023 г., AviaStat.ru – Базовая стоимость отечественного самолета "Байкал" превысит 200 млн рублей, заявил глава Минвостокразвития Алексей Чекунков на выставке-форуме "Россия" на ВДНХ. Об этом сообщает ТАСС.

"Думаю, с учетом лизинговых платежей его полная стоимость будет несколько выше 200 млн, однако за счет удлинения периода лизинга эффективность для "Авроры" сохраняется", — сказал он.

Министр добавил, что базовая стоимость зависит от комплектации самолета. Он также рассказал, что оптимального решения по этому вопросу удалось достигнуть за счет увеличения срока лизинга.

Ранее цена одного самолета "Байкал" в рублях ожидалась на уровне 120 млн рублей. Позже вице-премьер - полпред президента в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев заявил, что ориентировочная базовая стоимость составит 178 млн рублей и поручил ВЭБ.РФ провести экспертизу, после которой должны быть проведены переговоры между "Уральским заводом гражданской авиации" и заказчиком - руководством дальневосточной авиакомпании "Аврора".

Легкий многоцелевой самолет ЛМС-901 "Байкал" станет заменой советскому многоцелевому самолету Ан-2, в нем девять мест. Крейсерская скорость самолета — до 300 км/ч, максимальная дальность полета — 3 тыс. км (с полезной нагрузкой 2 т — 1,5 тыс. км). Единая дальневосточная компания "Аврора" может получить первые пять самолетов "Байкал" в 2025 году.

Международная выставка-форум "Россия" проходит с 4 ноября 2023 по 12 апреля 2024 года на ВДНХ в Москве. Ее организуют для демонстрации важнейших достижений страны в разных отраслях экономики, свои экспозиции представляют все 89 российских регионов.

Изображение
Самолет ЛМС-901 «Байкал»
Пресс-служба УЗГА

Автор:  Fencer 2 [ 07 дек 2023, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

Завод в Комсомольске-на-Амуре по выпуску самолётов «Байкал» планируется запустить летом 2025 года https://aviation21.ru/zavod-v-komsomols ... 2025-goda/
Спойлер: Показать
В рамках развития авиационной промышленности в Дальневосточном федеральном округе в декабре 2023 года в Комсомольске-на-Амуре начинается строительство нового авиационного предприятия, где будет организован выпуск лёгкого самолёта ЛМС-901 «Байкал». Об этом сообщил глава Хабаровского края Михаил Дегтярёв в ходе прямой линии.

«Завод будет строиться уже в этом месяце. Заключён контракт с подрядной организацией. Средства выделены по линии Минвостокразвития и Минпромторга», – сказал Дегтярёв.

Для успешной реализации проекта выпуска ЛМС-901 расширены границы ТОР «Комсомольск». Инвестпроект авиацентра региональной и беспилотной авиации реализуется ООО «Байкал-Инжиниринг». Площадь предприятия была скорректирована в большую сторону, чтобы обеспечить достаточное пространство для производства. Завод разместится на площади 10,5 тыс. кв. м, на сборке самолёта будет занято более 80 человек. Будущие сотрудники завода уже получают образование в губернаторском колледже, комсомольском университете и Тихоокеанском государственном университете.

Одной из ключевых особенностей проекта завода является использование быстровозводимых конструкций, что позволяет подрядчику завершить его строительство к декабрю 2024 года. Однако, глава края отметил, что запустить предприятие планируется в июне-июле 2025 года, что может быть реализовано, если подрядчик справится с работами за один строительный сезон.

Новый завод будет размещён вблизи аэродромной инфраструктуры и существующих мощностей Комсомольского-на-Амуре авиационного завода имени Ю. А. Гагарина и Производственного центра филиала ПАО «Яковлев». Это обеспечит удобство взаимодействия и сотрудничества между предприятиями, а также оптимальное использование имеющихся ресурсов. Объём инвестиций федерального бюджета в создание соответствующей инфраструктуры составит около 2,5 млрд рублей.

Ожидается, что новое предприятие будет выпускать до 20 самолётов «Байкал» в год, что позволит удовлетворить спрос на лёгкие самолёты, в первую очередь на внутреннем рынке. Агрегаты и комплектующие для самолёта планируется изготавливать на площадке «Уктус» «Титановой долины» под Екатеринбургом. Здесь в возводимом новом производственном корпусе Уральского завода гражданской авиации будут собирать турбовинтовой региональный самолёт ТВРС-44 «Ладога».

2025 год – сертификация ЛМС-901 «Байкал» и начало серийного производства на заводе в ДФО https://aviation21.ru/2025-god-sertifik ... ode-v-dfo/
Спойлер: Показать
В Комсомольске-на-Амуре в декабре уходящего года начнётся строительство нового авиазавода, который будет заниматься серийным производством самолёта ЛМС-901 «Байкал». Об этом в ходе прямой линии 6 декабря заявил губернатор Хабаровского края Михаил Дегтярёв.

Цеха планируется построить к концу 2024 года, а в 2025 году – приступить к сборке самолёта. Агрегаты и комплектующие для ЛМС-901 будут выпускать на Уральском заводе гражданской авиации. В Комсомольске-на-Амуре будет осуществляться непосредственная сборка самолёта.

К концу 2022 года УЗГА подписал предварительные договоры на поставку 49 машин с пятью авиакомпаниями:

«КрасАвиа» – 10 ВС, в 2025-2029 г.г.
«Аэросервис» – 7 ВС, в 2025-2028 г.г.
Фонд развития санитарной авиации и ООО «Хели-Драйв Северо-Запад» – 27 ВС, которые будут эксплуатироваться в «Национальной системе санитарной авиации», сроки поставки – 2025-2030 годы
«Нарьян-Марский объединённый авиаотряд» – 5 ВС, в 2026-2030 г.г.

В 2023 году подписан предварительный договор на поставку трёх самолётов «Байкал» для авиакомпании «Витязь-Аэро» со сроком поставки в 2026-2028 годах. Подписан твёрдый контракт с ГТЛК о поставке десяти самолётов для авиакомпании «Аврора», они будут эксплуатироваться в Хабаровском крае.

Основным заказчиком самолёта «Байкал» станет Единая дальневосточная авиакомпания «Аврора». Согласно подписанному в рамках ВЭФ-2023 соглашению о намерениях, 95 ВС ЛМС-901 должны пополнить флот «Авроры» в 2026-2030 годах. В Республике Бурятия планируется эксплуатировать пять воздушных судов данного типа, в Республике Саха (Якутия) – 25, в Хабаровском крае – 17, в Забайкальском крае – 14, в Чукотском автономном округе – пять, в Амурской области – 14 и в Еврейской автономной области – два.

В соответствии с планами Комплексной программы развития авиаотрасли первые пять самолётов УЗГА должен изготовить в 2024 году. В 2025 – 15, затем четыре года подряд по 24 ЛМС-901 и с 2030 года выйти на выпуск 34 самолётов ежегодно. Всего с 2024 года по 2030-й планируется построить 154 «Байкала».

ЛМС-901 «Байкал» изначально проектировался под импортный двигатель, но он должен быть заменён на ВК-800СМ. Опытно-конструкторские работы по двигателю ведёт УЗГА. В сентябре 2022 года на собственной стендовой базе дивизиона «Двигатели» завод приступил к стендовым испытаниям газогенератора ВК-800. Выполнялись холодные прокрутки и «горячие» запуски, в ходе которых газогенератор был выведен на рабочий режим. В период с 15 января по 17 марта 2023 года успешно прошла испытания на стенде ЦИАМ автономная установка камеры сгорания двигателя.

В начале апреля 2023 года генеральный конструктор дивизиона «Двигатели» УЗГА Сергей Вакушин сообщил, что до конца года ВК-800СМ должен поступить на лётные испытания в составе летающей лаборатории Як-40ЛЛ в СибНИА, а на третий квартал 2024-го запланирован первый полёт самолёта «Байкал» с двигателем ВК-800СМ. Завершение сертификации ЛМС-901 намечено на конец 2025 года.

Серийный выпуск двигателей ВК-800СМ на УЗГА будет развёрнут также с 2025 года. Комплексная программа предусматривает в первый год серийного производства выпуск пяти силовых агрегатов, с 2026-го – по 25 двигателей в год, и всего до конца 2030 года должно быть произведено 130 единиц ВК-800СМ. С какими силовыми установками будут летать 24 из 154 самолётов ЛМС-901, в программе не объясняется. Первоначальная версия планов правительства РФ в 2022 году не предусматривала производство двигателей ВК-800СМ.

Первый полёт самолёта ЛМС-901 «Байкал» с импортным двигателем состоялся в 2022 году, его лётные испытания продолжаются, но самолёт не может поступить в серийное производство, т.к. не готовы производственные мощности под него, и машина не сертифицирована по большей части из-за неготовности силовой установки – объективный срок сертификации самолёта и начало его передачи авиакомпаниям – конец 2025 года. Предпосылок для выпуска пяти ЛМС-901 в 2024 году не просматривается.

Автор:  atalex [ 13 сен 2024, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

"Байкал" резко подешевел почти в два раза после наказа президента.

Заявленная производителями стоимость ЛМС-901 снизилась с 455 млн до 260 млн руб. за считаные дни, говорит вице-премьер, полпред президента в ДФО Юрий Трутнев.

Чудеса на этом не заканчиваются – заявленные технические характеристики самолета также улучшились.

Нам предъявляли 1050 метров. Я вообще не знал, что с этим делать, скажу честно. Потому что у нас полос по 1050 метров на Дальнем Востоке – 33. И все. А все остальные не подходят. Для всех остальных никакой «Байкал» сесть не сможет. Вчера мне сказали: да нет, 350 метров. Как?

– вопрошает Трутнев. И правда чудеса.

Лишь одно главное поручение Владимира Путина выполнить пока не удается. Помимо прочего, на ВЭФ-2024 он отметил, что серийное производство "Байкала" нужно запустить уже в ближайшее время. Но там же стало известно, что начало поставок в очередной раз сдвигается – теперь уже на 2026 год.
https://t.me/premni/7368

Автор:  Well [ 13 сен 2024, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

хорошо что никого это не интересует. ну подумаешь цену в два раза туда сюда сгоняли. там же ж нет никакой коррупционной составляющей, это ж не минобороны - тут еще нельзя копать

Автор:  atalex [ 14 сен 2024, 04:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

Да цена-то ладно. Как они умудрились ТТХ так поменять? У меня закрадываются смутные сомнения.

Автор:  nonconvex [ 14 сен 2024, 06:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

atalex писал(а):
Да цена-то ладно. Как они умудрились ТТХ так поменять?
ТТХ видны по геометрии.

atalex писал(а):
У меня закрадываются смутные сомнения.

Ничего страшного, это всего лишь тараканы.

Автор:  Well [ 14 сен 2024, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

atalex писал(а):
Как они умудрились ТТХ так поменять?

ну тут скорее всего традиционное непонимание у больших людей о чем идет речь. я предполагаю что речь шла не о впп а о взлетной дистанции и скорее всего не о просто взлетной дистанции а о первоначально сертифицированной. а 350 метров это наверное именно длина впп и скорее всего со всеми снятыми ограничениями (а возможно еще и с ограниченным взлетным весом). мне так это видится

Автор:  катерник [ 14 сен 2024, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

Ан-2 всё равно должен выпускаться, разумеется в осовремененном виде. Для особых условий эксплуатации, главные требования - взлёт/посадка с малых неподготовленных площадок, в т. ч. заснеженных и безопасное, управляемое планирование и посадка с отказавшим двигателем.

Автор:  RusWin [ 15 сен 2024, 03:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

Ну чисто теоретически, если его грузить как кукурузу, то он взлетит с такой полосы. Но у него больше загрузка, хоть и меньше суммарная масса. Но при полной загрузке у него удельная мощность меньше будет, чем у Ан-2, но и лобовое сопротивление сильно меньше. Ну и есть сомнения, так как механизация крыла у него может быть не достаточна для 300 метровых полос.
А про выпуск Ан-2 в современном виде - это прям не смешно. Уж больно он архаичный, даже на дату создания. Хотя это было и оправдано в то время, но не сейчас.

Автор:  катерник [ 15 сен 2024, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

RusWin писал(а):
Уж больно он архаичный, даже на дату создания. Хотя это было и оправдано в то время, но не сейчас.

В чём конкретно архаичность? Двигатель, материалы, приборы? Это можно заменить.

Автор:  RusWin [ 15 сен 2024, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

катерник писал(а):
В чём конкретно архаичность? Двигатель, материалы, приборы? Это можно заменить.

Ага, именно они, двигатель, материалы всего, приборы, ещё аэродинамическая схема, скорость, система управления. Короче если заменить ВЕСЬ самолёт, то получится хорошо. То есть надо создать новый самолёт, что в принципе и сделали.

Автор:  катерник [ 15 сен 2024, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

RusWin писал(а):
катерник писал(а):
В чём конкретно архаичность? Двигатель, материалы, приборы? Это можно заменить.

Ага, именно они, двигатель, материалы всего, приборы, ещё аэродинамическая схема, скорость, система управления. Короче если заменить ВЕСЬ самолёт, то получится хорошо. То есть надо создать новый самолёт, что в принципе и сделали.

Нет, малая скорость тут скорее плюс. Увеличение её ведёт к увеличению взлётной/посадочной скорости, а следовательно и требований к ВПП, в идеале же сажать на лыжи/колёса на любой более-менее ровной площадке минимального размера. Причём при необходимости - планировать и сажать на сдохшем движке!
Сделали новый самолёт? Да, но в 10 раз дороже. Который уже не может садиться на картофельное поле или замерший пруд, которому требуется какой-никакой, а аэродром! И кому он такой нужен, точнее, кому по карману?

Автор:  Well [ 15 сен 2024, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

катерник писал(а):
Увеличение её ведёт к увеличению взлётной/посадочной скорости

нет, не приведет если не повторять конструкции времен ВОВ.

катерник писал(а):
которому требуется какой-никакой, а аэродром!

так и ан-2 он тоже нужен не меньше чем новому

ну и цветочек на торитик - производства ан-2 у нас нет уже лет как 60

Автор:  катерник [ 15 сен 2024, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

Well писал(а):
нет, не приведет если не повторять конструкции времен ВОВ.

Так физика и аэродинамика с тех пор, не изменились.
Но конечно, можно сделать лучше.
Well писал(а):
так и ан-2 он тоже нужен не меньше чем новому

Нужен, но в случае острой необходимости, кукурузник может обходится без него. Недаром же его так прозвали.

Автор:  RusWin [ 15 сен 2024, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

катерник писал(а):
Нет, малая скорость тут скорее плюс. Увеличение её ведёт к увеличению взлётной/посадочной скорости, а следовательно и требований к ВПП, в идеале же сажать на лыжи/колёса на любой более-менее ровной площадке минимального размера. Причём при необходимости - планировать и сажать на сдохшем движке!
Сделали новый самолёт? Да, но в 10 раз дороже. И кому он такой нужен, точнее, кому по карману?

С чего малая скорость полёта равна малой скорости взлёта и посадки? Вот у этого экземпляра скорость в 2 раза выросла, а взлётно посадочные скорости примерно равны. Скорость сваливания думаю у него выше, чем у Ан-2, но речь то не про неё. На момент создания Ан-2 по другому не сделать было, но сейчас всё же можно решить другими методами. Большей механизацией крыла, например. Ну а то что дороже самолёт как таковой - это да. Но удобство использования тоже имеет место быть. В добавок уменьшение расходов во время использования, и так же сокращение времени полёта это тоже уменьшает стоимость эксплуатации. Например условно при в двое большей скорости и в двое меньшем периоде межремонтных интервалов и времени на обслуживание нам понадобится в двое меньше самолётов и пилотов. То есть так даже примерно оправдано увеличение стоимости самолёта уже в двое.

Автор:  RusWin [ 15 сен 2024, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

катерник писал(а):
Так физика и аэродинамика с тех пор, не изменились.
Но конечно, можно сделать лучше.

Аэродинамика не изменилась, только изменилась понимание её, материалы и двигатели. Так же проектирование, продувки и прочее. Изменилась сама жизнь, распределение обязанностей и вообще общая сложность. Появились места, где можно обслужить самолёт в нормальных условиях, появился принцип модульности. Теперь не обязательно чинить самолёт прямо в поле и чтобы тебе детали выточили прям на месте в совхозе местные механизаторы. Ан-2 же создавался как раз для всего этого. Для полного отрыва от цивилизации. Где даже заправлять самолёт должен сам себя.

Автор:  катерник [ 15 сен 2024, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

RusWin писал(а):
Теперь не обязательно чинить самолёт прямо в поле и чтобы тебе детали выточили прям на месте в совхозе местные механизаторы. Ан-2 же создавался как раз для всего этого. Для полного отрыва от цивилизации. Где даже заправлять самолёт должен сам себя.

А я думаю что это всё как раз сейчас актуально.
Что бы, грубо говоря - каждый небольшой удалённый посёлок мог иметь свой самолёт и обслуживать его. Стоимость профессионального авиасервиса сделает такое начинание утопичным.
И что бы было на чём летать в постапокалипсис.

А вообще, конечно, было бы здорово что бы каждый конкретный покупатель мог выбирать. Байкал за 250 млн. или Нью-Ан-2, допустим, за 30-40 (а больше там нечему стоить).

Автор:  Well [ 15 сен 2024, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

катерник писал(а):
Так физика и аэродинамика с тех пор, не изменились.

фундаменты не изменились, а вот приложения очень даже сильно изменились.

катерник писал(а):
или Нью-Ан-2, допустим, за 30-40 (а больше там нечему стоить).

а вот тут ошибочка. такое только в сказках возможно

Автор:  RusWin [ 15 сен 2024, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

катерник писал(а):
А я думаю что это всё как раз сейчас актуально.
Что бы, грубо говоря - каждый небольшой удалённый посёлок мог иметь свой самолёт и обслуживать его. Стоимость профессионального авиасервиса сделает такое начинание утопичным.
И что бы было на чём летать в постапокалипсис.

А вообще, конечно, было бы здорово что бы каждый конкретный покупатель мог выбирать. Байкал за 250 млн. или Нью-Ан-2, допустим, за 30-40 (а больше там нечему стоить).

Да как раз не требуется никакого постоянного сервиса. Ремонт турбовального двигателя ты так и так не сможешь сделать. Тут по любому либо быстрая замена, либо отправка двигателя в сервис. Современная авионика такая же. Либо она совсем не ломается, либо в сервис.
Ну и по движку:
phpBB [video]


Ну а про Ан-2 по 30-40кк рассмешил.

Автор:  atalex [ 15 сен 2024, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

Байкал должен быть экономически выгоднее Ан-2. И пофиг на аэродинамику и физику.

Автор:  катерник [ 15 сен 2024, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

RusWin писал(а):
Да как раз не требуется никакого постоянного сервиса. Ремонт турбовального двигателя ты так и так не сможешь сделать. Тут по любому либо быстрая замена, либо отправка двигателя в сервис. Современная авионика такая же. Либо она совсем не ломается, либо в сервис.
Ну и по движку:

Вот и нахера этот турбовал нужен, о чём я и говорю.
Нужен поршневик, относительно простой. Неужели за почти 100 лет ничего лучше АШ нельзя сделать?
RusWin писал(а):
Ну а про Ан-2 по 30-40кк рассмешил.

30-40 млн. красная цена обновлённому Ан-2 с поршневым двигателем и электроникой класса "колхоз".

Автор:  Ahriman [ 15 сен 2024, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

катерник писал(а):

Нужен поршневик, относительно простой. Неужели за почти

Поршневик нужен тем же, кому нужна буханка вместо хилукса или L200. Т.е мазохистам, которым нравится ковыряться в ведре с болтами.

Автор:  RusWin [ 15 сен 2024, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

катерник писал(а):
Вот и нахера этот турбовал нужен, о чём я и говорю.
Нужен поршневик, относительно простой. Неужели за почти 100 лет ничего лучше АШ нельзя сделать?

А что с ними сделаешь? Как раз в самолётных ДВС ничего не изменилось с тех времён. Нет, в современные автомобильные ДВС переместились технологии из авиационных двигателей 30-40х годов, но сами авиационные то не изменились. Тут либо тяжелый двигатель с водяным охлаждением, либо воздушник такой же. Есть ротаксы с оппозитными воздушниками, но задним цилиндрам там откровенно жарко.
катерник писал(а):
30-40 млн. красная цена обновлённому Ан-2 с поршневым двигателем и электроникой класса "колхоз".

У нас люди китайский металлолом на колёсах берут за 5+ лямов, а ты 3,5 тонны высокотехнологичного алюминия и тряпки хочешь за 30-40.

Автор:  катерник [ 15 сен 2024, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

Ahriman писал(а):
катерник писал(а):

Нужен поршневик, относительно простой. Неужели за почти

Поршневик нужен тем же, кому нужна буханка вместо хилукса или L200. Т.е мазохистам, которым нравится ковыряться в ведре с болтами.

Нет, тем кто хочет летать и относительно недорого.
Кто хочет колхозный по сути самолёт за 250 млн - тот может хотеть дальше, только всё останется в розовых мечтах.
Турбовальный двигатель с редуктором будет стоить от 50 млн. и выше.
Поршневой - раз в 10 дешевле.

Автор:  Ahriman [ 15 сен 2024, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

катерник писал(а):
Нет, тем кто хочет летать и относительно недорого.

Не летать. Точнее летать половину времени, а другую половину ковыряться в ведре с болтами. И мечтать о Ан-2 на воображаемом "новом технологическом уровне".
У турбопропов простой меньше за счёт большей надёжности и больших межремонтных интервалов.

Автор:  катерник [ 15 сен 2024, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

Ahriman писал(а):
Не летать. Точнее летать половину времени, а другую половину ковыряться в ведре с болтами. И мечтать о Ан-2 на воображаемом "новом технологическом уровне".
У турбопропов простой меньше за счёт большей надёжности и больших межремонтных интервалов.

Однако же, СССР летал на Ан-2, массово. А ныне с турбопропами летать будут единицы, и всякие ведомственные борты. А остальные, простые смертные - на оленьих упряжках...

Автор:  Русич [ 15 сен 2024, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: СИБНИА «Байкал»

катерник писал(а):
Вот и нахера этот турбовал нужен, о чём я и говорю.
Нужен поршневик, относительно простой.

Поршневик работает на авиационном бензине, который сейчас производят в небольшом кол-ве и отпускают по бОльшей, по сравнению авиакеросином, цене.
В конце концов не просто так Ан-2 ремоторизировали, переведя на турбовинтовой двигатель и получив Ан-3. Если верить написанному, то: в результате модернизации масса коммерческой нагрузки возросла в 1,2 раза, скорость — в 1,3 раза, скороподъёмность — в 1,8 раза, снизился уровень шума и вибрации в кабине, что обеспечило комфортные условия экипажу. Производительность самолёта возросла в полтора раза при снижении расходов на топливо в 5-6 раз и на масло в 25 раз. Запуск двигателя без подогрева стал возможен при температуре до −25 градусов. Особенно существенной было увеличение взлетной массы самолёта и коммерческой нагрузки при сохранении той же взлетно-посадочной полосы и возможность использовать масла и керосин, применяемые для всех других самолётов.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/