|
Текущее время: 06 фев 2025, 04:40
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: CR929
А зачем макет древнего 96? Все равно масштаб переделок сравним с новым вс, так зачем делать его неудачным? В любом случае, все упирается в размер рынка и цену производства. России одной такой рынок не найти, а китай хочет за доступ к рынку всю прибыль..
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 18 апр 2021, 12:54 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: CR929
bredych писал(а): А зачем макет древнего 96? У древнего 737 спроси. bredych писал(а): зачем делать его неудачным? В чём неудачность 96?
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 18 апр 2021, 14:30 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: CR929
Так с 737 уже давно все ясно. И то, что с помойкой у новых общего только осевая линия на чертеже, и то, что ради экономии на обучение и переделки пытались впихнуть невпихуемое, и нарвались. Зачем идти на грабли?
И неужели надо обьяснять, что спроектированный и сделанный более 40 лет назад самолет в качестве основы для развития не катит?
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 18 апр 2021, 14:43 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: CR929
bredych писал(а): у новых общего только осевая линия на чертеже Фюзеляж 737 не менялся bredych писал(а): И неужели надо обьяснять, что спроектированный и сделанный более 40 лет назад самолет в качестве основы для развития не катит? Нет, бредыч, не хватает у тебя интеллекта понять всю глубину моей идеи Ты ответь на конкретный вопрос: чем плох Ил-96? Не выёживаясь, не делая умных заявлений. Просто по пунктам. Если, можешь, конечно )))
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 18 апр 2021, 15:00 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: CR929
Та неужели? А не желаешь ли взять хотя бы внешне в профиль наложить ориджинал, классик, помойку, нг и макс? Про то, как конструктивно менялись и чем набивались, походу, даже разговаривать нет смысла: не тот уровень.
В отличие от тебя я могу. Вес. Кто-то оценивал для более мелких магистралов разницу новой и старой конструкции в 10 тонн. Это на минуточку сто паксов или 3 часа топлива. Для ила даже предположить страшно. Плюс конструкция подогнана под древнюю начинку. Для новой все равно придется переделывать почти все. Ища пятый угол, как втиснуть в ограничения, оставляя какие-то ниши, кронштейны, дыры, искривления, не потому что надо, а потому что "так исторически сложилось". вместо того, чтоб с нуля делать как удобно. Ну и нахрена?
Достаточно разжевал? Или ты просто надеялся покормиться?
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 18 апр 2021, 21:32 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: CR929
А теперь вернись к моему исходному посту и продолжай перечитывать его, пока до тебя не дойдёт его смысл. После твоего трусливого слива на авиабазе, объяснять тебе что-либо нет желания.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 19 апр 2021, 05:00 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: CR929
Eldarado писал(а): Ты ответь на конкретный вопрос: чем плох Ил-96? сертификацией по нлгс-3 например
|
| 19 апр 2021, 15:18 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: CR929
Well писал(а): сертификацией по нлгс-3 например После соответствующей серьезной модернизации (новый самолет) он пройдет и этот сертификат как и новые B-737 и A-320. Не в том проблема. 4 двигателя и перетяжеленный фюзеляж. От современной точки зрения он нехорош. Конечно с потребительской точки зрения Ил-96 очень надежный и неубиваемый самолет. Думаю, поняли что имею ввиду.
|
| 19 апр 2021, 15:35 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: CR929
flankerivo писал(а): Думаю, поняли что имею ввиду. конечно. все так.
|
| 19 апр 2021, 15:47 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: CR929
Well писал(а): сертификацией по нлгс-3 например Вэлл, не нужно делать новый Ил-96, нужно выкатить макет. Почитай Сунь-Цзы что ли...
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 19 апр 2021, 18:25 |
|
 |
|
babybat{}.net
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54 Сообщений: 501
|
 Re: CR929
Eldarado писал(а): нужно выкатить макет. А что это изменит? CR - это китайский проект, права принадлежат компании зарегистрированной в Шанхае, сборка там-же, комплектующие западные... Крыло в Ульяновске планировали, но "внезапно" оказалось что оно в Руслан не лезет...
|
| 19 апр 2021, 20:24 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: CR929
Eldarado писал(а): Вэлл, не нужно делать новый Ил-96, нужно выкатить макет что с ним делать? ну и если он так прям нужен  этот сойдет?
|
| 19 апр 2021, 22:53 |
|
 |
|
Canada
Зарегистрирован: 09 ноя 2020, 06:02 Сообщений: 100
|
 Re: CR929
bredych писал(а): Та неужели? А не желаешь ли взять хотя бы внешне в профиль наложить ориджинал, классик, помойку, нг и макс? Про то, как конструктивно менялись и чем набивались, походу, даже разговаривать нет смысла: не тот уровень.
В отличие от тебя я могу. Вес. Кто-то оценивал для более мелких магистралов разницу новой и старой конструкции в 10 тонн. Это на минуточку сто паксов или 3 часа топлива. Для ила даже предположить страшно. Плюс конструкция подогнана под древнюю начинку. Для новой все равно придется переделывать почти все. Ища пятый угол, как втиснуть в ограничения, оставляя какие-то ниши, кронштейны, дыры, искривления, не потому что надо, а потому что "так исторически сложилось". вместо того, чтоб с нуля делать как удобно. Ну и нахрена?
Достаточно разжевал? Или ты просто надеялся покормиться? Начинать с нового широкого тела не нужно. Ил 96 уже имеет современную кабину.Вся конструкция из углеродного волокна не экономична при стоимости масла менее 80 долларов. Только крыло должно быть из углеродного волокна. Прямо как МС-21. Фюзеляж из углеродного волокна неэкономичен при цене на нефть ниже 80 долларов https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/23311916.2017.1285483
|
| 19 апр 2021, 23:27 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: CR929
Well писал(а): что с ним делать? Выкатить babybat{}.net писал(а): А что это изменит? Настрой китайцев babybat{}.net писал(а): оказалось что оно в Руслан не лезет... Морем пусть везут. Дешевле будет.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 20 апр 2021, 09:49 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: CR929
Испытания шасси российско-китайского широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета CR929 (ШФДМС) Китайцы публикуют фотографии якобы испытаний амортизационных стоек основной опоры шасси российско-китайского широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета CR929 (ШФДМС). В 2018 году "Ростех" сообщал о том, что Самарское предприятие «Авиаагрегат» холдинга «Технодинамика» завершило научно-исследовательские работы по созданию облика шасси широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета CR929.   https://dambiev.livejournal.com/2392788.html
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 05 сен 2021, 17:02 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: CR929
Производство первого российско-китайского широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета CR929 началось в Китае, сообщил информационный портал "Сина цайзин".
Базовая версия CR929-600 сможет перевозить 280 пассажиров на расстояние до 12 тысяч километров. Семейство самолетов будет состоять также из модификации с удлиненным (CR929-700) и укороченным (CR929-500) фюзеляжем. Его первый испытательный полет намечен на 2023 год.
https://vk.com/wall-173678697_205290
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 05 сен 2021, 18:02 |
|
 |
|
Fencer 2
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 03:50 Сообщений: 2201
|
 Re: CR929
Разработка самолёта CR929 началась практически заново https://aviation21.ru/razrabotka-samoly ... ki-zanovo/
|
| 21 сен 2022, 03:51 |
|
 |
|
Aurum
Зарегистрирован: 24 июл 2016, 08:36 Сообщений: 19
|
 Re: CR929
Извиняюсь, а это только мне кажется бредом? То запускают в производство и назначают первый полёт, то... такой пассаж!?
|
| 22 сен 2022, 13:35 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: CR929
А что удивительного, Китай тоже готовится к санкциям.
|
| 22 сен 2022, 14:22 |
|
 |
|
Aurum
Зарегистрирован: 24 июл 2016, 08:36 Сообщений: 19
|
 Re: CR929
Цитата: А что удивительного, Китай тоже готовится к санкциям. Готовиться можно к чему угодно, но сотрудничество Китая с авиагигантами не прекратиться. В Китае летают тысячи айрбасов и боингов которые обслуживаются и поддерживаются производителями и самолей и двигателей и оборудования. Т.ч. по-сути если CR929 готов к производству, то таким ему и быть. А вот нужен ли он вообще - это большой вопрос. У них затык со среднемагистралами (см. ARJ21), с авиадвигателями своего производства, а уж о дальнемагистралах широкофюзеляжниках - так ва-аще говорить пока нечего.
|
| 23 сен 2022, 12:40 |
|
 |
|
Geronimo
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
 Re: CR929
Aurum писал(а): У них затык со среднемагистралами (см. ARJ21) ARJ21 это регионал. Среднемагистрал C919.
|
| 23 сен 2022, 14:49 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: CR929
Aurum писал(а): Т.ч. по-сути если CR929 готов к производству, то таким ему и быть. Ну вот видишь, значит не таким) Будут осваивать импортозамещение. Боинги может и будут обслуживать, но введут запрет на поставки нового оборудования и материалов. А если что серьезное начнется, то может быть как у нас. Посмотрите хотя бы на Флайтрадаре, плотность авиасообщения в Китае не очень высокая, а учитывая плотность населения, то вообще никакая. Они в основном опираются на ЖД, в с.т высокоскоростные.
|
| 23 сен 2022, 19:38 |
|
 |
|
Fencer 2
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 03:50 Сообщений: 2201
|
 Re: CR929
Россия в 2023 году хочет выделить около 900 млн рублей на создание российско-китайского самолета https://www.aex.ru/news/2022/9/29/248248/Цитата: 29 сентября 2022 г., AEX.RU – Россия в 2023 году планирует выделить ПАО "Объединенная авиастроительная корпорация" (ОАК) на создание российско-китайского пассажирского самолета CR929 около 897 млн рублей, следует из проекта бюджета на ближайшую трехлетку. Об этом сообщает "Интерфакс".
Финансирование проекта "широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета" предполагается в рамках госпрограммы научно-технологического развития РФ. При этом на 2024 и 2025 годы соответствующие траты в ней не заложены.
CR929 разрабатывается ОАК совместно с китайским авиахолдингом COMAC в течение нескольких лет. До пандемии COVID-19 организовать первый испытательный полет лайнера планировалось в 2023 году, а начать поставки заказчикам - после 2025 года. Но в июле 2020 года тогдашний глава гражданского дивизиона ОАК Равиль Хакимов заявил, что срок начала поставок сдвигается на 2028-2029 гг. На тот момент, отмечал он, проект проходит этап Gate-3 - то есть сбор и анализ предложений поставщиков систем и агрегатов для определения конечной конфигурации самолета.
В августе этого года гендиректор ОАК Юрий Слюсарь сообщил, что работа над CR929 продолжается, но с учетом последствий пандемии и введения против РФ очередных санкций (из-за ситуации на Украине) проект будет актуализирован.
Финансирование госпрограммы развития авиапромышленности в 2023 году составит 38,5 млрд руб., в 2024 - 41,5 млрд руб., в 2025 - 39,2 млрд руб., следует из проекта бюджета. В 2022 году на эти цели было выделено 34,9 млрд руб.
В частности, на поддержку предприятий самолетостроения в ближайшие три года планируется направить 13,6 млрд руб., 11,4 млрд руб. и 10,9 млрд руб., соответственно (в 2022 году выделено 14,2 млрд руб.). Производители вертолетов могут получить по 1,9 млрд руб. в год, двигателей - по 884,6 млн руб., тогда как в 2022 году и тем, и тем было выделено по 1,8 млрд руб. Более 22,1 млрд руб., 27,3 млрд руб. и 25,5 млрд руб., соответственно, в госпрограмме заложено на проект господдержки авиапромышленности (против 17 млрд руб. в 2022 году).
В рамках программы госзаказа авиатехники до 2030 года на рынок планируется поставить более 450 самолетов и 460 вертолетов, сообщали ранее в "Ростехе" (объединяет российские предприятия авиапрома, включая ОАК). Приобретать технику - для последующей передачи авиаперевозчикам по льготным ставкам - будут лизинговые компании, говорил вице-премьер - глава Минпромторга Денис Мантуров. По его словам, в 2022-2024 годах программа будет финансироваться из средств Фонда национального благосостояния: будет выделено 279 млрд руб. под 1,5% годовых.
|
| 30 сен 2022, 06:14 |
|
 |
|
Fencer 2
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 03:50 Сообщений: 2201
|
 Re: CR929
Кессон композитного крыла самолёта CR929 покажут на МАКС-2023 https://aviation21.ru/kesson-kompozitno ... maks-2023/
|
| 28 апр 2023, 02:51 |
|
 |
|
Fencer 2
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 03:50 Сообщений: 2201
|
 Re: CR929
Экспериментально-опытный завод МАИ отгрузил детали для самолёта CR929 http://www.kr-media.ru/news/samoletostr ... eta-cr929/
|
| 03 май 2023, 07:33 |
|
 |
|
Yppu
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1205 Откуда: Ленинград
|
 Re: CR929
https://www.ixbt.com/news/2023/06/20/pohozhe-dorogi-comac-i-oakrosteha-okonchatelno-rashodjatsja--rossijskokitajskij-samoljot-cr929-prevratitsja-v-chisto.html«Похоже дороги COMAC и ОАК/Ростеха окончательно расходятся», — российско-китайский самолёт CR929 превратится в чисто китайскую модель Состоялась новая презентация самолёта, который сменил название.Работы над перспективным широкофюзеляжным дальнемагистральным российско-китайским самолётом CR929 велись с 2014 года, однако, похоже, до выпуска проект доведёт Китай уже без участия России. Об этом сообщает инсайдерский Telegram-канал «ё-Пром | Импортозамещение в промышленности», который поделился изображением с характеристиками самолёта и некоторыми наблюдениями. _large.jpg) Вот такая презентация «нового» дальнемагистрального самолёта представлена китайским COMAC на авиасалоне в Париже. Надписи CR929 (где CR - China Russia) больше нет. Вместо этого самолёт, внешне его напоминающий, носит название «COMAC Wide-Body» (Широкофюзеляжный самолёт COMAC). «ё-Пром | Импортозамещение в промышленности» «Объединённая авиастроительная корпорация» (ОАК) планировала в 2023 году выделить 897 миллионов рублей на создание CR929, что было указано в проекте бюджета на ближайшую трёхлетку. До пандемии COVID-19 организовать первый испытательный полёт лайнера планировалось в 2023 году, а начать поставки заказчикам — после 2025 года. Но уже в конце 2022 года стало известно, что Россия может существенно сократить работы в рамках проекта.  CR929 всё
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
| 20 июн 2023, 15:40 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: CR929
Удачи им с двигателями.
|
| 20 июн 2023, 17:49 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: CR929
Летун писал(а): Удачи им с двигателями не поверишь - у них выбор такой, что хоть жопой жуй. включая наш пд-35. только вот теперь вопрос - а будет ли теперь пд-35.
|
| 21 июн 2023, 08:16 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: CR929
ПД-35 будет, т.к. разрабатывается свой ШФДМС . Выбор у них будет между: делать свой или обтекать, т.к. Европа и США не продадут, а мы их потребности не покроем.
|
| 21 июн 2023, 11:08 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: CR929
Ну, пока ПД-35 ушел в дальнюю перспективу, и ближайшие 8 лет его не будет.
|
| 21 июн 2023, 11:14 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|