| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Уничтожение мостов http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=19&t=8001 |
Страница 1 из 12 |
| Автор: | Denis [ 09 май 2022, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Уничтожение мостов |
Всё об уничтожении мостов. Есть мнение что уничтожить мост Калибром нельзя. Да, вывести из строя огромные мосты через Днепр одной ракетой Калибр довольно маловероятно. А вот несколькими ракетами уже вполне возможно. Некоторые мосты могут потребовать попаданий сразу 10 и более ракет. Так же для подобных целей очень подошли бы такие бомбы как УПАБ-1500. Но и в этом случае для больших мостов потребуется попадание сразу нескольких бомб. На фото успешные поражения подобных объектов авиацией НАТО в Югославии ![]() ![]() ![]() Некоторые мосты уничтожались не с первого удара и возможно подвергались ударам неоднократно -
|
|
| Автор: | bredych [ 10 май 2022, 00:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
Denis писал(а): Всё об уничтожении мостов. Есть мнение что уничтожить мост Калибром нельзя. это мнение военного оборзевателя? 500 кг тротила при правильном приложении более чем достаточно для сброса пролёта с опоры. Или разлома этого пролёта. |
|
| Автор: | bredych [ 10 май 2022, 08:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
А днепровские крушить и не особо хочется: самим ведь через днепр идти. Пока выгоднее подорвать возможности укрожд чинить подстанции и мосты помельче. Регулярными работами по ним |
|
| Автор: | ex22sabaca [ 10 май 2022, 08:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
Denis писал(а): Так же для подобных целей очень подошли бы такие бомбы как УПАБ-1500. Но и в этом случае для больших мостов потребуется попадание сразу нескольких бомб. Для этого придется войти в зону действия ПВО, скорее всего. bredych писал(а): 500 кг тротила при правильном приложении более чем достаточно для сброса пролёта с опоры. Это если их на грузовичке привезти... |
|
| Автор: | bredych [ 10 май 2022, 08:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
И руками девственницы в полнолуние под заклинания укладывать? |
|
| Автор: | atalex [ 10 май 2022, 09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
bredych писал(а): А днепровские крушить и не особо хочется: самим ведь через днепр идти. Пока выгоднее подорвать возможности укрожд чинить подстанции и мосты помельче. Регулярными работами по ним Фигня это все. Не подорвем сейчас мы, подорвут позже сами хохлы, они это любят. В итоге сплошные минусы. |
|
| Автор: | bredych [ 10 май 2022, 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
Ну, я за лишение их логистики еще на западе, а не помогать им строить днепровский рубеж. |
|
| Автор: | Well [ 10 май 2022, 12:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
строго говоря в украину входит около десятка жд веток и вполне можно было бы эти входы развалить. это уже очень сильно усложнит логистику |
|
| Автор: | atalex [ 10 май 2022, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
bredych писал(а): Ну, я за лишение их логистики еще на западе, а не помогать им строить днепровский рубеж. Пока надо хоть логистику восточных укоепрайонов нарушить, если на запад силенок не хватает |
|
| Автор: | Denis [ 10 май 2022, 15:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
ex22sabaca писал(а): Для этого придется войти в зону действия ПВО, скорее всего. всё таки УПАБ-1500 это не чугунка. Ещё можно использовать РЭБ Тарантул и ракеты Х-31. Конечно, никаких гарантий от потерь нет, но может способствовать к сведению их к минимуму. Основная угроза в этом случае от очень старых модификаций Бук и древние С-300 Vaal писал(а): Но пока этим не занимаются... даже и не обстреливают их. Надо полагать, есть на то причина. Был удар одной ракетой по довольно крупному "Старому" Амурскому мосту через Днепр - ![]() и ещё по одному мосту одной ракетой через Днепр в Запорожье -
|
|
| Автор: | bredych [ 10 май 2022, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
atalex писал(а): bredych писал(а): Ну, я за лишение их логистики еще на западе, а не помогать им строить днепровский рубеж. Пока надо хоть логистику восточных укоепрайонов нарушить, если на запад силенок не хватает Зачем рушить то, что нам пригодится? Доставка возможна только через польшу/румынию и никак иначе. А значит, бомбить, бомбить и бомбить запад. Из пустого кармана оружие не достанешь. |
|
| Автор: | atalex [ 11 май 2022, 05:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
bredych писал(а): Зачем рушить то, что нам пригодится? Доставка возможна только через польшу/румынию и никак иначе. А значит, бомбить, бомбить и бомбить запад. Из пустого кармана оружие не достанешь. Да не пригодятся они нам. Сейчас мосты приносят пользу ВСУ. Когда перестанут, хохлы их взорвут сами. Так сто, никакой пользы мы из этих мостов не извлечем, их просто не будет. |
|
| Автор: | bredych [ 11 май 2022, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
atalex писал(а): bredych писал(а): Зачем рушить то, что нам пригодится? Доставка возможна только через польшу/румынию и никак иначе. А значит, бомбить, бомбить и бомбить запад. Из пустого кармана оружие не достанешь. Да не пригодятся они нам. Сейчас мосты приносят пользу ВСУ. Когда перестанут, хохлы их взорвут сами. Так сто, никакой пользы мы из этих мостов не извлечем, их просто не будет. А западная инфраструктура пригодится? А если нет, то почему ты возражаешь против утюжения ее? |
|
| Автор: | 10V [ 11 май 2022, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
Старый добрый ТММ-3: Вблизи мостов так же всегда лежат ремонтные комплекты. |
|
| Автор: | Denis [ 11 май 2022, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
Понтонный мост более хлипкий и его проще вывести из строя - https://videon.img.ria.ru/Out/Flv/20220 ... xo.ybt.mp4 Да и Днепр довольно широкая река и механизированный мост Цитата: ТММ-3 предназначен для устройства мостовых переходов через препятствия шириной до 40 м и глубиной до 3 м с решение так себе |
|
| Автор: | ex22sabaca [ 11 май 2022, 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
10V писал(а): Старый добрый ТММ-3: Вблизи мостов так же всегда лежат ремонтные комплекты. Через Днепр так не получится, да и через северный донец тоже. |
|
| Автор: | atalex [ 11 май 2022, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
bredych писал(а): А западная инфраструктура пригодится? А если нет, то почему ты возражаешь против утюжения ее? Где ты видишь, чтобы я возражал против этого? Одно другого не исключает. |
|
| Автор: | Eldarado [ 11 май 2022, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | От ФБ |
Из ВК ФБ: Мост для авиации, пожалуй, самая сложная цель. Хоть ж/д, хоть автомобильный. Я сейчас не говорю о мостиках на которых молодожёны замочки пристегивают, а о настоящих мостах метров 100 длинной. Попасть в него проблем нет. А вот сломать так, чтоб он рухнул проблемы есть. Рассчитать время установки взрывателя практически невозможно. Если поставить взрыватель на мгновенный взрыв, то бомба взорвётся на пролёте моста в самом крайнем случае сделав в нем дырку, которую можно без труда объехать. Если поставить замедление, то бомба тупо пробивает пролёт и взрывается в речке. Всякие высокоточные оружия, высокоточно в него попадают и ничего ему не делают. Решают здесь большие калибры от 500 кг, и летчик старается попасть или кучей бомб в пролёт в надежде что он рухнет от суммарного фугасного эффекта, или кладут в пролёт моста в паре десятков метров от стыка моста с землёй, в надежде что бомба взорвётся об землю и энергия взрыва пойдёт вверх и разнесёт пролёт над собой. Все эти высокточные попадания в опоры как в кине, после которых мост красиво падает, брехня. И попадать устанешь в опору и похер ей в итоге. А дамбу ГЭС можно завалить наверное только нарядом полка дальников с полуторками, или одной маленькой, и не очень высокоточной, но хотя-бы со слегка ядерной боевой частью. |
|
| Автор: | bredych [ 11 май 2022, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
Мальчика бомбера опять бомбит чепухой... Про дамббастеры уже напрочь забыто - это же недоступная диванному продавцу говночасиков технология ушедшей великой цивилизации Про то, что классическое вто ничуть не хуже можно использовать для удара по бетонной стенке, на которую вообще-то давит порядка 10 тонн на каждый кв метр - тож ни малейшего понятия.. Ну и про то, что мосты вполне успешно подрывали попаданием в точку крепления на опоре - тем паче, в симах не покажут.. |
|
| Автор: | ex22sabaca [ 12 май 2022, 05:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: От ФБ |
Eldarado писал(а): Из ВК ФБ: Мост для авиации, пожалуй, самая сложная цель. Хоть ж/д, хоть автомобильный. Я сейчас не говорю о мостиках на которых молодожёны замочки пристегивают, а о настоящих мостах метров 100 длинной. Попасть в него проблем нет. А вот сломать так, чтоб он рухнул проблемы есть. Рассчитать время установки взрывателя практически невозможно. Если поставить взрыватель на мгновенный взрыв, то бомба взорвётся на пролёте моста в самом крайнем случае сделав в нем дырку, которую можно без труда объехать. Если поставить замедление, то бомба тупо пробивает пролёт и взрывается в речке. Всякие высокоточные оружия, высокоточно в него попадают и ничего ему не делают. Решают здесь большие калибры от 500 кг, и летчик старается попасть или кучей бомб в пролёт в надежде что он рухнет от суммарного фугасного эффекта, или кладут в пролёт моста в паре десятков метров от стыка моста с землёй, в надежде что бомба взорвётся об землю и энергия взрыва пойдёт вверх и разнесёт пролёт над собой. Все эти высокточные попадания в опоры как в кине, после которых мост красиво падает, брехня. И попадать устанешь в опору и похер ей в итоге. А дамбу ГЭС можно завалить наверное только нарядом полка дальников с полуторками, или одной маленькой, и не очень высокоточной, но хотя-бы со слегка ядерной боевой частью. Именно! Разрушить крупный мост ОФ БЧ массой 500 кг можно только при очень большом везении. |
|
| Автор: | bredych [ 12 май 2022, 08:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
А я и не путаю. Если читать внимательно, то я отдельно пишу о дамбах и потом отдельно о мостах. Возражения к аргументам, которые я НЕ говорил, может и удобный путь, но со мной не работает. |
|
| Автор: | atalex [ 12 май 2022, 09:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
Можно вспомнить мост через Сонг Ма. Американцам для его уничтожения понадобилось 872 самолетовылета и 7 лет. Потеряли там десятки самолетов |
|
| Автор: | bredych [ 12 май 2022, 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
можно вспомнить, что это было 60 лет назад. И про то, что большинство мостов уничтожались не в пример быстрее даже тогда. про дамбы уже нет желания? |
|
| Автор: | 10V [ 12 май 2022, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
ex22sabaca писал(а): 10V писал(а): Старый добрый ТММ-3: Вблизи мостов так же всегда лежат ремонтные комплекты. Через Днепр так не получится, да и через северный донец тоже. Denis писал(а): Понтонный мост более хлипкий и его проще вывести из строя - https://videon.img.ria.ru/Out/Flv/20220 ... xo.ybt.mp4 Да и Днепр довольно широкая река и механизированный мост Цитата: ТММ-3 предназначен для устройства мостовых переходов через препятствия шириной до 40 м и глубиной до 3 м с решение так себе Любая подобная переправа хуже нормального моста, но альтернатива более чем реальная ... а еще есть паромы. Мосты не только через Днепр, Волгу и подобные Енисеи бывают, есть куча переправ поскромнее, например: Да бросить МТУ тут не проблема, то есть ремонт не сложен, но на все это нужно время. При этом и нанести подобное повреждение явно проще, а перебраться можно лишь на чёмто специальном. |
|
| Автор: | 10V [ 12 май 2022, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
Небольшое обзорное видео |
|
| Автор: | 10V [ 12 май 2022, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
МТУ, есть на разных шасси, но смысл примерно такой же: |
|
| Автор: | Denis [ 12 май 2022, 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
Да явно назревает необходимость в более мощной БЧ для ракет. Цитата: 8 января 2018 года в СМИ появились сообщения о начале работ по разработке модифицированной версии ракеты «Калибр-М». По словам источника, «Для ВМФ разрабатывается новейшая высокоточная крылатая ракета „Калибр-М“ корабельного базирования с максимальной дальностью стрельбы более 4,5 тыс. км. Создание ракеты находится на этапе научно-исследовательских работ и профинансировано Минобороны». Ракета — не обязательно в калибре 533 мм. Источник добавил, что новая ракета будет отличаться от стоящих на вооружении «Калибров», как большей дальностью стрельбы, так и своими габаритами. «Ракета будет существенно больше, вес её боевой части приблизится к 1 т», — отметил он. По словам собеседника агентства, новой ракетой планируется оснащать крупные надводные корабли начиная с фрегатов, а также атомные подлодки. «Калибр-М» предназначен для уничтожения сухопутных объектов и будет способен нести как обычную, так и ядерную боевую часть" 5 февраля 2019 года Министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил о необходимости разработки в течение 2019—2020 годов наземного варианта комплекса «Калибр» в связи с приостановкой участия США в ДРСМД Кроме того, для особо крупных и защищённых целей требуется воссоздание БРСД типа РСД-10, 15П666 «Скорость» или РС-26 «Рубеж» У США например есть крылатая ракета AGM-86 с боевой частью - 1450 кг |
|
| Автор: | napalm [ 12 май 2022, 16:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
AGM-86 остались только ядрёные (если не врутъ). |
|
| Автор: | Denis [ 12 май 2022, 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
napalm писал(а): AGM-86 остались только ядрёные (если не врутъ). у них уже сейчас есть стелсы и очень мощные бомбы - GBU-28 - GBU-57
|
|
| Автор: | napalm [ 12 май 2022, 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Уничтожение мостов |
Не знаю, насколько пенетраторы помогут при ударе по такой цели, как мост |
|
| Страница 1 из 12 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|