Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Война Россия-НАТО
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=19&t=2758
Страница 2 из 27

Автор:  tiberi@n [ 18 ноя 2014, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

TSM,
Это запредельный ущерб.
По моему, в военной доктрине США неприемлемый ущерб - падение от одного до трех бб( в зависимости от года доктрины).
Если речь только про штаты - то бить надо в основном по пл, их арсенал там в основном. Вот для этого видимо нужны океанские пло силы.

Автор:  tiberi@n [ 18 ноя 2014, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Shoehanger
Это просто неконвенциональное средство ведения войны:-)

Автор:  TSM [ 18 ноя 2014, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

tiberi@n писал(а):
TSM,
Если речь только про штаты - то бить надо в основном по пл, их арсенал там в основном. Вот для этого видимо нужны океанские пло силы.

Никто не будет распылять силы на базы АПЛ и шахты СЯС... Обезоруживающий удар нам не под силу. Если будет приказ на пуск, то считай мы все трупы.

Автор:  tiberi@n [ 18 ноя 2014, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

TSM писал(а):
tiberi@n писал(а):
TSM,
Если речь только про штаты - то бить надо в основном по пл, их арсенал там в основном. Вот для этого видимо нужны океанские пло силы.

Никто не будет распылять силы на базы АПЛ и шахты СЯС... Обезоруживающий удар нам не под силу. Если будет приказ на пуск, то считай мы все трупы.

:o да они и так в списке целей, а у пло сил задача в угрожаемый период клещами вцепиться в обнаруженную лодку.
Если речь о европейском твд, без ударов сша- россия, то все как обычно цели - базы ввс вмф, инфраструктура. Города уничтожать никто не собирается, а вот оставить их без средств поддержки и обеспечения - это план. Зачем трупы? Лучше на шею повесить гемор обеспечения тыла.
Все только мое мнение.

Автор:  ikalugin [ 18 ноя 2014, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

На счет Британцев - у них эвакуировать население не особо куда можно, собственно консенсус в том, что при серьезной атаке ВБ как страны не станет, будет несколько менее пострадавших от атаки регионов (причем не сельхозяйственных, поэтому после атаки встанет проблема продовольствия).

В современном западном мире програм эвакуации и рассредоточения населения фактически нет (их не особо то и было во время ХВ), вообще к последствиям ядерного удара они подготовлены слабо насколько мне известно.

Автор:  Eldarado [ 18 ноя 2014, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Добро пожаловать в Метро 2033? :roll:

Автор:  tiberi@n [ 18 ноя 2014, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Eldarado писал(а):
Добро пожаловать в Метро 2033? :roll:

Соглашусь с Ваалом по ощущениям.
Не просто так противоатомные бомбари, еще годные, доукомплектовывают.
А там одна система фильтрации по гостам шестизначная. Реалии осени олимпийского года.

Автор:  Eldarado [ 19 ноя 2014, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Ну тады вот вам картинка. Квадрат Дельфина. Результат залпа К-18 «Карелия». 16 ракет Синева, по 4 БГ на 200 килотонн. Новые, с системой преодоления ПРО.

Изображение

Автор:  Eldarado [ 19 ноя 2014, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

А вот Кузькина мама и Кузькин папа по 100МБ. Над Йеллоустоунской кальдерой и горой Шайен.

Изображение

Автор:  ikalugin [ 19 ноя 2014, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Интересно, а если делать БР на основе коммерческого РН, да вешать на него 100мт бомбу - это же будет тоже считаться 1 ракетой и 1 бб по договорам?

Автор:  Гость [ 19 ноя 2014, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

ikalugin писал(а):
Интересно, а если делать БР на основе коммерческого РН, да вешать на него 100мт бомбу - это же будет тоже считаться 1 ракетой и 1 бб по договорам?

Из-за таких идей, моряки 150 килотонные "булавы" хлопушками обзывают-)

Автор:  катерник [ 19 ноя 2014, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Гость писал(а):
ikalugin писал(а):
Интересно, а если делать БР на основе коммерческого РН, да вешать на него 100мт бомбу - это же будет тоже считаться 1 ракетой и 1 бб по договорам?

Из-за таких идей, моряки 150 килотонные "булавы" хлопушками обзывают-)

Раньше назвалось "горох".

Автор:  Eldarado [ 19 ноя 2014, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Гость писал(а):
Из-за таких идей, моряки 150 килотонные "булавы" хлопушками обзывают-)

Это от незнания. 8 зарядов по 100кт нанесут больший ущерб чем 4 по 200кт. Мощные заряды нужны только для взлома бункеров и шахт.

Автор:  Pretiera [ 19 ноя 2014, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Vaal писал(а):
Eldarado писал(а):
Гость писал(а):
Из-за таких идей, моряки 150 килотонные "булавы" хлопушками обзывают-)

Это от незнания. 8 зарядов по 100кт нанесут больший ущерб чем 4 по 200кт. Мощные заряды нужны только для взлома бункеров и шахт.


Да ладно, 150 кт вполне достаточно. При правильном КВО.
Не вылержит никакая шахта. Мощность ББ "Булавы" органично сочетается с точностью. "доставки". Этакое ВТО в ядерном исполнении. :D

Что касается работы по площадным целям, типа городской застройки, много ББ небольшой мощности, даже при нехорошем КВО, однозначно эффективнее малого количества мощных ББ..

КП 150 кт не возьмут

Автор:  гело [ 19 ноя 2014, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Чтобы нанести США поражения достаточто уничтожить всего 16главных электроподстанций и привет --экономика встала.Десятки миллионов голодных обывателей остальное сами доделают...Полный хаос....

Автор:  ikalugin [ 19 ноя 2014, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

гело писал(а):
Чтобы нанести США поражения достаточто уничтожить всего 16главных электроподстанций и привет --экономика встала.Десятки миллионов голодных обывателей остальное сами доделают...Полный хаос....

Десятки миллионов голодных и вооруженных обывателей.

Автор:  audiserg [ 19 ноя 2014, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

точно!

Автор:  R2D2 [ 19 ноя 2014, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

гело писал(а):
Чтобы нанести США поражения достаточто уничтожить всего 16главных электроподстанций и привет --экономика встала.Десятки миллионов голодных обывателей остальное сами доделают...Полный хаос....


Совершенно правильный подход. Добавить еще к списку целей другие критические объекты государственной инфраструктуры - и государства как такового нет. А то тут злые все, города бомбить хотят. А зачем? Сами с голода и холода передохнут. Если уж так хочестся людей уничтожать, то лучше биологического оружия нету (в отличии от химического оно само после применения размножается). Заразили Псаки, она заразили Керри, то заразил Обаму и все померли ...
Как писал Данкомм, задачи СЯС - уничтожить государство, а не убить десятки миллионов пиндосов в городах.

Автор:  Arbalest [ 19 ноя 2014, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Vaal писал(а):
150 кт возьмут, все что уголно, при наземном взрыве и точном попадании. Ну, может, кроме горы Ямантау. )))
Ну, тогда наряд из 4-х ББ решит все проблемы.


И одной хватит, один фиг гермо ворота скорее всего ломиком подперты :D

Автор:  tiberi@n [ 20 ноя 2014, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Vaal
:o нет слов... Надеюсь никто не будет утверждать, что осведомлен относительно параметров защиты заглубленных укреплений?
Arbalest
именно что ломиком, и именно в них как раз и постучатся))

Автор:  Shoehanger [ 20 ноя 2014, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Как вы сразу в плоскость обмена ядерными ударами перевели! Оно том надо? Газ и так активно прокачивается.

Автор:  grum [ 20 дек 2014, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Что-то не знаю куда запостить, пусть будет здесь.

Состояние военной техники Германии
http://vz.ru/news/2014/12/19/721395.html

Автор:  крокодил [ 20 дек 2014, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

ikalugin писал(а):
В современном западном мире програм эвакуации и рассредоточения населения фактически нет

А у нас что, есть? Часто ли у вас бывают учения гражданской обороны? Много ли людей вообще знают где ближайшее убежище? Я даже не уверен что они еще остались.

Автор:  ikalugin [ 08 фев 2015, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Цитата:
А у нас что, есть? Часто ли у вас бывают учения гражданской обороны? Много ли людей вообще знают где ближайшее убежище? Я даже не уверен что они еще остались.

Это я о том, что если, скажем в ВБ прилетит 50 ББ, им станет весело.

Автор:  Нерон [ 08 фев 2015, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Смотреть всем !
phpBB [video]

Автор:  Eldarado [ 09 фев 2015, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Уже смотрели. Ещё при коммунистах.
К сожалению, в случае войны, для России единственный вариант не проиграть — тотальный ядерный армагеддец.

Автор:  Elektro-broom [ 23 мар 2015, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

Нерон писал(а):
Смотреть всем !
phpBB [video]


По последнему тренду в неположивых СМИ я вижу в этом фильме как американцы сами себя взорвали.

Автор:  Гость [ 05 май 2015, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

phpBB [video]

Автор:  Гость [ 12 май 2015, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

МИД РФ: В ООН осудили действия США в других странах под предлогом борьбы с терроризмом:

Спойлер: Показать
11 мая в Женеве Совет ООН по правам человека рассмотрел правозащитную ситуацию в США. Как сообщили в МИД РФ, страны — члены ООН осудили нарушения прав человека, которые США совершали как на своей территории, так и за её пределами.

«Осуждению подверглись масштабные нарушения прав человека, которые США совершили как на своей территории, так и в других странах под предлогом борьбы с терроризмом. Подчёркивалось, что, несмотря на данные ещё в прошлом десятилетии обещания, Вашингтон так и не закрыл тюрьму на военной базе в Гуантанамо, в которой без суда, следствия и доступа к правосудию в условиях правового вакуума содержатся десятки заключённых», — говорится в сообщении, опубликованном на сайте МИД РФ.


Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/91114

Автор:  Димитрий [ 04 июн 2015, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Война Россия-НАТО

занятное чтиво :ugeek: - отчет (неполный конечно) об учениях Запад-77 - отдельные тезисы:

МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ СССР
МАТЕРИАЛЫ
РАЗБОРА ОПЕРАТИВНО-СТРАТЕГИЧЕСКОГО КОМАНДНО-ШТАБНОГО УЧЕНИЯ "ЗАПАД-77"
МОСКВА, 1977

ДОКЛАД
начальника Штаба руководства — начальника
Генерального штаба Вооруженных Сил СССР
Маршала Советского Союза Огаркова Н. В.


IV. ТРЕТИЙ ЭТАП УЧЕНИЯ - ПЕРЕХОД В НАСТУПЛЕНИЕ.
РАЗВИТИЕ УСПЕХА С ПРИМЕНЕНИЕМ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ
На восьмой день операции сложилась обстановка, когда «восточные», отразив вторжение противника, перешли в наступление (на гамбургском, ганноверском, франкфуртском,

28


--------------------------------------------------------------------------------

мюнхенском направлениях и за 3—4 суток продвинулись на 100—150 км. Одновременно продолжали успешно вести боевые действия по овладению Балтийской проливной зоной.

Только на пражском направлении положение «восточных» все еще продолжало оставаться сложным. Войска 3 фронта вели здесь тяжелые бои за Прагу.

В первом оперативном эшелоне «восточных» было развернуто четыре фронта (1, 2, 3 и 4). Всего 68 дивизий.

Во втором оперативном эшелоне находился 5 фронт, основные силы которого были сосредоточены восточнее Прага в готовности к вводу в сражение.

Резерв Главного Командования на западном направлении составляли 6 фронт и 11 ТА.

В целом обстановка для «восточных» складывалась благоприятно. Они овладели стратегической инициативой, фактически рассекли группировку «западных» и создали выгодные условия для ее разгрома и овладения территорией ФРГ.

«Западные» вели тяжелые оборонительные бои, стремясь не допустить разгрома своих главных сил. На гамбургском направлении войска 1 ак Голландии оказалисъ_в окружении. На ганноверском направлении в результате глубокою вклинения «восточных» в направлении Ганновер создалась угроза рассечения войск «западных» на ТВД и разгрома их по частям.

В этой обстановке «западные» 10.6 приняли решение о переходе к боевым действиям с применением ядерного оружия и начали непосредственную подготовку к нанесению массированного ядерного удара, В связи с этим в 9.30 11.6 Ставка довела до фронтов и ОБФ директиву, в .которой Верховное Главнокомандование на основе достоверных данных предупреждало войска и силы флота о подготовке противника к ядерному нападению.
Спойлер: Показать
В этих условиях командующие и штабы «восточных» должны были в короткое время уточнить сроки начала ядерного нападения противника и провести доразведку важных объектов; перевести в наивысшие степени готовности авиацию, ракетные войска и артиллерию, обеспечив своевременное нанесение первого ядерного удара по противнику.

Одновременно требовалось принять меры по повышению живучести своих войск, выводу их из-под ядерного удара, а после его нанесения — к ликвидации его .последствий и восстановлению систем управления и боеспособности войск с тем, чтобы упредить противника в переходе к активным бое-

29


--------------------------------------------------------------------------------

вым действиям после обмена ядерными ударами. Наряду с этим в этой сложной обстановке предстояло обеспечить своевременный ввод в сражение 5 фронта.

Во фронтах и армиях эти задачи в основном решались правильно, хотя в то же время имели место и недостатки.

Первое — вскрытие подготовки и начала ядерного нападения.

В большинстве фронтов и армий командующие понимали, что «западные», потеряв инициативу, готовятся, к примене-нию ядерного оружия. Штабы франтов, ОБФ и армий в этот период своевременно спланировали усиление разведки, для чего был организован массированный вылет .почти всех штатных и нештатных частей и подразделений разведывательной авиации. На решение этих задач были нацелены и все другие силы и средства разведки. В результате этих усилий 2 фронт, например, в течение одного часа уточнил по данным доразведки 55 объектов. Подобные мероприятия были проведены и в других фронтах. За 30 — 40 минут до нача-ла ядерного нападения «западных» все ядерные средства фронтов были переведены в готовность № 1, в воздух была поднята фронтовая авиация. Проведенные фронтами и флотом подготовительные мероприятия обеспечили в целом уточнение планов и своевременное нанесение первого ядерного удара по войскам «западных».

Второе — о максимальном ослаблении ядерной группировки противника и выводе своих войск из-под ядерного удара.

Все мы теоретически хорошо представляем себе тяжелые последствия массированного ядерного удара, если не будут приняты меры по максимальному ослаблению ядерных средств противника и своевременному выводу своих войск из-под ядерного удара.

Однако этим двум взаимосвязанным задачам некоторые полевые управления фронтов и армий уделяли внимания недостаточно. Должные меры по ослаблению ядерного нападения, особенно по поражению вскрытых ракетно-ядерных средств, не были приняты.

В ходе доразведки объектов противника перед нанесени-ем ядерного удара были вскрыты пункты управления ракетные и артиллерийские дивизионы и самолеты-носители на аэродромах в пределах досягаемости наших огневых средств, способных поражать эти объекты обычными средствами. К сожалению, ни авиация, ни артиллерия и даже тактические ракеты в кассетном снаряжении в этих целях, как правило,

30


--------------------------------------------------------------------------------

не использовались. Хотя теорртически все мы знаем, что все важные объекты, если их можно поразить, надо уничтожать немедленно обычными средствами распоряжением командар-мов и даже командиров дивизий, а не ждать, когда представится возможность поражать их ядерным оружием.

Другим эффективным способом ослабления ядерного удара противника является массированное подавление его систем управления ядерными средствами в начале ядерного удара. Это мероприятие правильно было спланировано и осуществлено штабам 2 фронта. Кроме того, решением командующего войсками 2 фронта в ночь с 10 на 11.6 была организована смена позиционных районов своих ракетных бригад и ядерной артиллерии.

В то же время во многих других штабах смена районов сосредоточения войск, позиционных районов ракетных бригад и дивизионов, ядерной артиллерии, а также аэродромов ба-зироваяия самолетов-носителей и командных пунктов не планировалась, что е реалыных условиях является недопустимым и чревато тяжелыми последствиями.

Третье — о своевременном нанесении первого ядерного удара.

С началом угрозы ядерного нападения «западных» командующие, штабы фронтов и армий основное внимание сосредоточили на уточнении планов первого ядерного удара и приведении своих ядерных средств в высшую степень боевой готовности.

В этот период все полевые управления объединений работали с большим напряжением и целеустремленно. Особенно слаженно эта работа проводилась в 1, 2 и 3 фронтах, 9 А ННА ГДР и 28 А. Эта работа велась под непосредственным руководством командующих. Во всех фронтах своевременно провели уточнение планов первого ядерного удара и подготовились к его нанесению. В ходе этой работы, однако, недостаточно слаженно работали группы ядерного планирования в 19 и 30 ВА. Они .не поддерживали тесного взаимодействия со штабами ракетных войск и артиллерии фронтов.

Нельзя не оказать и о методах работы в этот период в центрах боевого управления фронтов и армий и их оборудовании. Возьмем, например, 2 фронт. В первом ядерном ударе здесь планировалось применить около 300 ядерных боеприпасов. Многие объекты, запланированные для поражения, были подвижные. Их положение постоянно менялось. Что'бы уточнить план первого ядерного удара, своевременно снять удары с одних целей и перенацелить ядерные средства

31


--------------------------------------------------------------------------------

на другие, требовалось провести большую работу в короткие сроки.

Без применения ЭВМ и некоторой децентрализации руководства эту проблему, как мы все убедились, решить трудно. Поэтому встает вопрос о необходимости разработки таких средств автоматизации в полевых управлениях фронтов.

Четвертый вопрос — о характере действий войск с началом нанесения сторонами ядерных ударов.

Установив непосредственную подготовку «западных» к нанесению ядерного удара, «восточные» с 11.29 начали нанесение первого ядерного удара по «западным». Почти одновременно, в 11.30, состоялся первый ядерный удар противника. Ввод в действие ядерных средств сторон принял, по существу, форму встречного удара.


«Западные» нанесли по войскам фронтов и ОБФ в общей сложности 680 ядерных ударов и по глубине страны, до западных областей СССР — около 400 ударов.

Войска «восточных» понесли значительные потери. Сохранили свою боеспособность только 36% соединений. Полностью потеряли боеспособность 31% дивизий. Остальные соединения оказались ограниченно боеспособными.

Полностью потеряли боеспособность 24% ракетных соединений и частей и 70% авиачастей. В полосах фронтов образовались обширные зоны заражения, разрушений и пожаров.

Не менее эффективным был и первый ядерный удар «восточных». 15 дивизий «западных» полностью потеряли боеспособность. Было уничтожено 30 дивизионов оперативно-тактических и тактических ракет (35%), 14 дивизионов ЗУР (33%), 23% тактической авиации и 26% командных пунктов объединений. «Западные» '.потеряли четверть миллиона личного состава.

В целом потери сторон были почти одинаковыми. Однако «восточные» потеряли почти в два раза больше дивизий. Это можно объяснить тем, что при общем, примерно равном балансе ядерных сил, «западные» имели определенное превосходство в тактических ядерных средствах. Вот почему очень важно в период боевых действий с обычным оружием еще до начала ядерного удара нанести максимальное поражение тактическим ядерным средствам противника.
http://www.gsvg.ru/87-ucheniya-zapad-77.html

Страница 2 из 27 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/