Тут может быть очень много градаций от "послали на убой" до "послали подальше из расположения, чтобы не мозолили глаза своей активной жизненной позицией". О чем косвенно и говорит то что они бегали между командирами и не знали что им делать. Между разными, кстати, командирами, их все командиры хотели убить, или какой-то конкретный? А то что с ними в момент гибели было еще 12 человек, прямо говорит о том, что никто специально этих двоих на убой не отправлял.

А дальше можно домысливать все что угодно. И банальный бардак никто не отменял. И просто стечение обстоятельств, что скорее всего и произошло. Тем более что уже отработала комиссия, и обвинять ее в предвзятости на нашумевшем деле, которое наверняка на контроле даже у Белоусова - я бы не стал.

Это вам Коц рассказал, что она уже "отработала")?

Кто угодно, скорее всего сапёры, но когда фронт продвинется на достаточное расстояние. Якобы собирать БПЛА в прифронтовой полосе - это точно так же убийство личного состава.

Но довольно печально, что вы схавали этот goalpost moving. Дескать претензия была не в том, что командир сознательно выдал суицидальное задание неудобным подчинённым, что командир крышует наркоторговлю, что командир подмахивает срочносборам своей мясной дырочки, а в том, что их "перевели в штурмовики" или ещё какая-то подмена понятий.

Как-то так, жизнь вообще сложная штука, особенно на войне.

Так какое задание у них было, если они бегали между командирами, и не знали что им делать?
И погибли не на выполнении какого-то задания, а просто сидя в пункте, вместе с другими бойцами, чьих позывных мы не знаем?

Какие-то прогрессирующе глупые вопросы с очевидными ответами.
Задание было бегать по передку, дабы в процессе беготни их и убили.

Но главное не переживать, сидеть, не бухтеть. Мы не располагаем всей полнотой информации. Наверху виднее. Всё схвачено. Всё по плану.

а действительно - какое? что же такое пузику потребовалось там срочно сделать что они бегали туда-сюда? а может именно в этом и замысел состоял, чтобы группу засветили и накрыли? про укрослед в обвинениях еще помним?

То есть теперь военное преступление - просто отправить кого то из расположения с глаз долой, без задания?)

Тут такое дело... Если у вас пригород Украинска в самом начале сентября был "третьей линией", то вокруг вообще дофига чего сложного и непонятного происходит.
А если вспомнить, что обсуждаемую Лесовку взяли 11го, то ситуация становится совершенно очевидной.

не, ты договаривай - не просто отправить, а отправить на убой. они ролик именно об этом и сняли - они точно знали что это билет в один конец.

Я за Пузика не заступаюсь, если у него есть какие-то мутные дела - он должен за них ответить. Но я ищу состав преступления в произошедшем с Гудвином, конкретно прямой умысел на убийство, и не нахожу его. А домысливать можно все что угодно, это все равно ни на каких конкретных фактах не основано.

То есть ты хочешь сказать что отправка на передок - это по определению билет в один конец? Что же там делают все остальные, не входящие в священную касту селебрити-бплашников? (бплашники не селебрити не в счет, мы же не знаем их позывных).

Согласен. Всё по моим методичкам

Употребление не равно распространение.

Конкретный факт - военнослужащие записывают видеообращение, в котором обвиняют Пузiка в ряде преступлений и в том, что из-за их конфликта тот, пользуясь служебным положением, отправляет их на верную смерть с целью убийства. Ещё один факт - теперь эти военнослужащие мертвы.

Ещё один факт - выход противоречивых друг дружке антикризов, а иногда противоречивых прямо внутри отдельно взятого антикриза, как с последним, от мясной дырочки Пузiка и всяких Поцев. Как говорится, делайте выводы сами.

нет, я хочу сказать что именно они знали что их не просто на передок отправили, а именно на убой и об этом сняли видео. и как приличные люди они позаботились о том чтобы видео вышло только если они окажутся правы. ну и судя по тому что они мертвы они оказались правы.

Вот. Тот самый момент, о котором как-то странно молчат.

Какое обращение? Я не видел, если это так, то это конечно несколько меняет дело. Тогда уже конечно есть повод домысливать. Но фактического состава все равно нет. Погибли, как и многие гибнут, обычное дело на войне. Ничего такого особенного в обстоятельствах их гибели нет.

Занавес

https://t.me/RSaponkov/9110

Так эти "факты" как раз и не подтвердились.

Ну вот именно что, никто их не переводил в штурмовики, а просто отослали с глаз долой. Уже неувязочка. Явно был какой-то конфликт, и непонятно почему надо по определению верить одной стороне. А уж посыл про окружение которое связано с разведками - вообще странный, как бы они смогли это узнать. Если бы могли, и была бы конкретная инфа об этом - надо было бы не ролик записывать, а обращаться сразу куда надо. Попахивает наебаловом.

Пока рабочая версия выглядит так что они там посрались, и командир их выгнал на передок без определенного задания. Они окрысились и записали ролик с обвинениями. Они же высшая каста, их нельзя посылать на передок. Командиры на передке их отфутболивали, потому что селебрити никому нафиг не нужны, и без понимания оперативной обстановки они стали легкой целью. На доказанное преступление это не тянет пока что, по крайней мере с ну очень большой натяжкой.

Вам шашечки или ехать?
Формально никто никуда никого не переводил и ничего не расформировывал. Ну потому что нельзя расформировать то, чего нет. Формально, там не было никакого подразделения БПЛА, как и не было никаких БПЛА, которые никто не забирал и никому никуда не передавал.

Если бы они там "просто посрались", у всех был простой и для всех сторон беспроблемный выход в виде перевода в другую часть(уж чего-чего, а желающих забрать себе такое подразделение было много). Но почему-то получилось так, как получилось.
Вы если полезли "рабочие версии" строить, почитайте хоть что там творилось от прямых участников событий, а не только позорную заказуху от Коца. А то ведь совершенно не смущает, что по версии авторов "слива выводов комиссии) 9го(!) сентября Лесовка находилась в 3(!!!)км от ЛБС .

Ни формально ни неформально, никто их на штурмы не посылал.

Я не читаю Коца.

И что, там кроме них никого не было? Нормальная рабочая обстановка для фпвшников. Они, не поверишь, тоже иногда погибают.

Или ты что думаешь, что все бплашники за третьей линией сидят? Толку там от них. Чем ближе к ЛБС, тем более эффективно они могут работать. А за третьей линией сидят только селебрити c жирными телеграм каналами.

И почему я не удивлен что их расформировали, может потому что они там были нафиг не нужны?

Да-да, БПЛАшники не нужны. Важно заполнение журналов, съемка слайдов для отчетов, и правильность пришивки бирок.

Выгнал на передок без определённого задания? - это и означает одно единственное намерение - подставить под удар противника.
На счёт наркоты и работы на вражескую разведку - тут рыть должны не комиссии МО, а ФСБ, военная контрразведка и прочие "хитрые органы". Ворон ворону глаз не выклюет, равно и лампас лампаса всегда будет прикрывать.
Вся эта история получила размах благодаря огромному недоверию, которое за почти три года не-войны появилось у всех слоёв общества в отношении как официальной пропаганды, так и действий властей, что военных, что гражданских.
Будь у наших лампасов и пропагандонов иная репутация, такого ажиотажа вокруг этой истории не было бы. А так, достаточно послушать рассказы пришедших оттуда - и просто плюнуть в телевизор хочется...
Вот о чём это всё - о потере доверия народа, не верят люди ни официозу, ни более хитрым антикризам от охранителей и одобрямсов. И чем больше они стараются, тем ниже КПД их ущербных и подлых попыток отмыть до бела серых кобелей, и повесить всю вину на невиновных.

Удивительная способность не читать написанное.

Ну, ты же не читатель)

Читаем внимательно, расформирован "взвод дальних бпла". Не потому ли он был расформирован, что они были ну слишком уж дальние, настолько что едва долетали до ЛБС?)) Дальние на самом деле должны лететь в глубину вражеских позиций, и чем ближе к ЛБС они взлетают - тем лучше.

Если их отправили на передок, то где они харчевались до этого? Насколько далеко от ЛБС, и насколько там была велика их полезность? Вопросы, вопросы. Главное - праведный гнев.

А что, нет повода?
...
Не думаю, что есть смысл продолжать переливать из пустого в порожнее. Все эти "выводы" из вброса Коца - не более чем зондаж общественного мнения, реакции. Никаких официальных, или даже не официальных выводов комиссия ещё не делала, а следовательно, и утекать к коцам там было нечему.
И - да, я не верю ни единому слову антикризисников. Есть на то причины (в т. ч. общение с людьми, которых я знаю и которым верю). На том и закончим, до появления действительно надёжной и проверенной информации.

Нормальный фпвшник летит на 10 км без ретранслятора, с ретранслятором - 20, и то далеко не всякий. И его никто не будет посылать из тыла, иначе вся его дальность не имеет никакого смысла.
То есть работа бплашников это уже передок, по определению.
Что же они там делали, и где, если посылание их на передок - это уже билет в один конец?
Опять вопросы.