Текущее время: 06 фев 2025, 03:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 Выживание в случае глобальной катастрофы 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
Цитата:
Карта основных целей.

Это карта расположения АЭС?


09 июн 2020, 18:23
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
Летун писал(а):
Это карта расположения АЭС?

угу


09 июн 2020, 19:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:24
Сообщений: 480
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
Где-то давно читал, что в приоритете электростанции, дамбы, еллоустоун и т.д. Типа максимум эффекта при минимум усилий...

Сейчас попробую поискать...


09 июн 2020, 22:43
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7228
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
Не забывайте, что атомная энергетика в США занимает примерно 10% генерации.


09 июн 2020, 23:27
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
atalex писал(а):
Не забывайте, что атомная энергетика в США занимает примерно 10% генерации.


Вопрос не в потере объема генерации. Насрать на него. Разбомбленная АЭС это по радиоактивному заражению местности значительно серьезнее, чем взорвавшаяся многомегатонная голова. Немцы ФРГ еще в 80-х посчитали, что если им вынесут треть АЭС - территории пригодной для жизни на ближайшие лет 100 не будет. Как-то так.

У пациента, которому вынесут полсотни реакторов, не будет потом других забот кроме как попыток спасти хоть что-то от населения в далеких малонаселенных районах, где будет относительно "чисто". Но нет никакой промки.


10 июн 2020, 08:34
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7228
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
Расскажи это японцам. Они специалисты и по потере атомной энергетики (примерно треть всей генерации) и по радиоактивному заражению. И чота не вымерли еще.


10 июн 2020, 09:28
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1873
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
atalex писал(а):
Расскажи это японцам. Они специалисты и по потере атомной энергетики (примерно треть всей генерации) и по радиоактивному заражению. И чота не вымерли еще.

Ну да как то сравнивать пару аварий в виде утечек и последней крупной фукусимы где в основном засрали океан, с ударом по блокам где не один как в Чернобыле будет, а все сразу на станции и все гавно ядреным взрывом разметает и будет так же как у японцев, ну-ну, будет хуже Чернобыля в Разы и по площади тоже, ибо гавно выбросит повыше, больше(смотря сколько блоков) и в зависимости от ветра накроет так, что мало не покажется.

_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)


10 июн 2020, 10:03
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
AlexandrT

Именно! Немцы как раз под впечатлением Чернобыля и стали прикидывать что им светит в условиях полномасштабной атомной войны.

atalex

А что у японцев был взрыв активной зоны с разлетом реакторного материала на многие десятки километров? Они 30-ти километровую зону устроили всего лишь из-за утечек активного пара из первого контура охлаждения. В сравнении с Чернобылем - так, понты просто. Если бы там был разнос активной зоны - там до горной цепи была бы мертвая зона.


10 июн 2020, 10:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2014, 15:55
Сообщений: 441
Откуда: Херсон
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
Вот она мощь Су-34.... Уже все штаты в пост-ядерном апокалипсисе. :lol:


10 июн 2020, 11:08
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1661
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
SiN писал(а):
napalm писал(а):
Кажется мне не теми цифрами оперируете..

У штатов более 700 военных объектов по миру. Прибавьте к этому ключевые объекты инфраструктуры, военные производства. На города практически не остается подарков. Ну, на столицу и на крупные пром центры можно выделить, наверное))

Если планировать такой удар, то какой у него д.б. смысл: лишить противника военного потенциала, или тупо население максимально изжить? Вот и получается, что уничтожая военную инфраструктуру, на выпиливание населения почти ничего не останется. Ну и предположите, что 50% флота в море в момент нанесения удара. Что останется у штатов? пяток АВ и полсотни эсминцев, какое то количество АПЛ. Довольно внушительный потенциал. Вот, с этим и придется змагаться. Если ЕС во время объявит что не с НАТО, то, на своем континенте у нас есть шансы окопаться...
Что останется у нас - большой вопрос... Точно тяжелая техника сухопутчиков ,арта ,ОТРК, часть подплава и НК, часть ПВО.

А какую угрозу может представлять это население, если военная инфраструктура уничтожена?
К тому же, тотально истребленный город конечно плохо, но про него можно забыть, а вот миллионник без воды, еды и электричества - вот где самое веселье будет..
ПыСы Помнится как-то Данкомм написал "Япония импортирует 80% еды. В японии 6 глубоководных портов."

_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают


10 июн 2020, 12:22
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32
Сообщений: 1692
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
napalm писал(а):
А какую угрозу может представлять это население, если военная инфраструктура уничтожена?

Спор изначально о потребном количестве Су-34. Один из аргументов: в случае глобальной заварушки ВВС США перемолет ВВС РФ. И что нам наращивать количество самолетов надо ориентируясь на них.
Контраргумент: в первую очередь, необходимо иметь возможность купировать угрозы у своих границ и на своем континенте. И не только количество ударных самолетов стоит учитывать, поскольку существенным ударным потенциалом обладают оперативно-тактические комплексы. На фоне армий ЕС и соседей не так уж и плохо.
С США же бОльшую угрозу ,как мне кажется, представляет ракетный ударный потенциал флота ,коотрый в значительной степени имеет шансы выжить после обмена глобальными ударами. И, вот, после него у них гораздо больше возможностей угрожать конвенциальными ударами по тому что останется ,нежели у нас. И Су-34 в количестве 700-800 штук не помогут. Нужны МЦАПЛ с КР, НК дальней зоны способные бороться с КУГ и наносить удары в глубь территории противника.
Ну и, возможно Посейдон с Кинжалами-Цирконами путь более правильный, нежели 100500 тактических ЛА.

П.С. гражданскими будет заниматься администрация и губернаторы. Адмиралы и генералы будут продолжать воевать.


10 июн 2020, 13:27
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
atalex писал(а):
Расскажи это японцам. Они специалисты и по потере атомной энергетики (примерно треть всей генерации) и по радиоактивному заражению. И чота не вымерли еще.

О как... Бедная Япония... Кто бросил валенок на пульт управления?! :evil:

_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.


10 июн 2020, 15:17
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1661
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
SiN писал(а):
Спор изначально о потребном количестве Су-34. Один из аргументов: в случае глобальной заварушки ВВС США перемолет ВВС РФ. И что нам наращивать количество самолетов надо ориентируясь на них.

Задачи США и России в такой ситуации прямо противоположные, так что ориентироваться надо на свою стратегию.
Цитата:
С США же бОльшую угрозу ,как мне кажется, представляет ракетный ударный потенциал флота ,коотрый в значительной степени имеет шансы выжить после обмена глобальными ударами. И, вот, после него у них гораздо больше возможностей угрожать конвенциальными ударами по тому что останется ,нежели у нас.

Чудится мне, что после МРЯУ удары конвенциональным оружием по чему угодно - это уже будет никому не интересно.
Цитата:
П.С. гражданскими будет заниматься администрация и губернаторы. Адмиралы и генералы будут продолжать воевать.

Ндаа.. на фоне последних событий особенно порадовало. А всего-то -1 негр.. :mrgreen:

_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают


10 июн 2020, 16:24
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32
Сообщений: 1692
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
napalm писал(а):
Задачи США и России в такой ситуации прямо противоположные

?
napalm писал(а):
Чудится мне, что после МРЯУ удары конвенциональным оружием по чему угодно - это уже будет никому не интересно.

Сценариев может быть много. Часть ракет может не стартовать, что то может быть сбито, мало ли, как оно повернется. Можно и осла с золотом предположить...
napalm писал(а):
Ндаа.. на фоне последних событий особенно порадовало. А всего-то -1 негр..

Армия перестала выполнять приказы? Я не про применение войск против своего населения.


10 июн 2020, 17:05
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 июл 2014, 18:03
Сообщений: 380
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
Рассуждая о разрушении энергосистемы в США, стоит вспомнить как у них из-за одного пожара Нью-Йорк и окрестности погасли на несколько дней.


11 июн 2020, 20:08
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
окрестностями был весь северо-восток США... :)


11 июн 2020, 20:38
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
SiN писал(а):
Спор изначально о потребном количестве Су-34

Фронтовой бомбардировщик Су-34, заменит Су-24
55580 т * 0.4 = 22232 т.
1400 шт * 0.4 = 560 шт.
общий парк 490 штук по весу или 560 штук по количеству, в среднем 528 штук или 22 эскадрильи

по озвученному плану 200 штук.

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


11 июн 2020, 21:22
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 июл 2014, 18:03
Сообщений: 380
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
prototype писал(а):
окрестностями был весь северо-восток США... :)


Як страна, такой и терракт. 8-)


11 июн 2020, 22:52
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7228
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
лодырь писал(а):
Рассуждая о разрушении энергосистемы в США, стоит вспомнить как у них из-за одного пожара Нью-Йорк и окрестности погасли на несколько дней.

И чо, все вымерли?


11 июн 2020, 23:38
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 947
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
Было и такое два года назад: Camp fire в Калифорнии. Сжег несколько городов, 18 тысяч зданий. 85 человек сгорели, не успев убежать. Пожар начался из-за короткого замыкания на ЛЭП.


12 июн 2020, 04:31
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7228
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
Ну так и плюсов кучу можно найти. Люди перестанут помирать от ударов током, а кончится топливо, так и в ДТП. Глдишь, демография еще в плюсе окажется.
У вас какое-то примитивное понятие об устойчивости государства. По вашему мнению, выключи свет и государство развалится, отбери у американцев туалетную бумагу и их армия перестанет быть боеспособной. Глупые надежды.


12 июн 2020, 04:51
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 947
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
atalex писал(а):
По вашему мнению, выключи свет и государство развалится,
Зачем свет? Достаточно пригрозить олигархам у власти лишением всех банковских счетов и они сами все сдадут.


12 июн 2020, 04:58
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
nonconvex писал(а):
atalex писал(а):
По вашему мнению, выключи свет и государство развалится,

--современное--ОДНОЗНАЧНО.И будем мы радостно жить в феодализме.

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


12 июн 2020, 05:52
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7228
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
При феодализме мы можем прекрасно пожить и при наличии электричества.


12 июн 2020, 07:28
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
Без света 2/3 форумчан будут нервно бить головой в стену.

"Хорошая" западная част сегодняшней цивилизации без света и тепла быстро распадется. А глубоко прикрытые и неприкрытые расизм, антагонизм, фобии разные там быстро переумножаются и настанет свет и добра в ряды богоизбранных. :lol:

Но это все уже который ден серьезный оффтоп.


12 июн 2020, 08:12
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 июл 2014, 18:03
Сообщений: 380
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
atalex писал(а):
лодырь писал(а):
Рассуждая о разрушении энергосистемы в США, стоит вспомнить как у них из-за одного пожара Нью-Йорк и окрестности погасли на несколько дней.

И чо, все вымерли?



Тебе прям всех надо обязательно убить. -) Несколько дней без электричества можно пережить в виде лёгкого приключения, а вот пол года в условиях крупного мегаполиса или его остатков, заиграют новыми красками. Помереть не помрут но геморрой огребут знатный. А если до кучи выбить большую часть НПЗ и прочих полезных производств, то вообще красота. Оппонент долго будет отходить.


12 июн 2020, 08:30
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2014, 15:55
Сообщений: 441
Откуда: Херсон
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
Мне один офицер так рассказывал: Подрываешь в любом городе канализационные коллекторы - и всё нет города, пока коллекторы заново не отстроишь.


12 июн 2020, 11:37
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
atalex писал(а):
При феодализме мы можем прекрасно пожить и при наличии электричества.

насмешили...При наличии электричества это уже не феодализм будет.Вы себя при феодализме кем видите?--Феодалом или с мотыгой с утра до вечера ---не жизнь а малина.

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


12 июн 2020, 12:09
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7228
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
dign писал(а):
Мне один офицер так рассказывал: Подрываешь в любом городе канализационные коллекторы - и всё нет города, пока коллекторы заново не отстроишь.

Без канализационных коллекторов город проживет, разве что пованивать будет. Не так важно, куда говно стекать будет. А вот без водопровода значительно хуже.


12 июн 2020, 12:30
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7228
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback/Hellduck
гело писал(а):
atalex писал(а):
При феодализме мы можем прекрасно пожить и при наличии электричества.

насмешили...При наличии электричества это уже не феодализм будет.Вы себя при феодализме кем видите?--Феодалом или с мотыгой с утра до вечера ---не жизнь а малина.

Феодализм - это, кагбэ, не про цивилизацию, а про систему социально-правовых отношений.


12 июн 2020, 12:33
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB