В данное время идет обострение ситуации в регионе с чередой революций и вполне можно ожидать повышения напряженности в регионе в связи с возможным расширением экстремистких исламских групп в ентих странах

поентому я решил рассмотреть перспективы расширения системы про/пво в Сирии на основе новых закупок техники и модернизации старой.
В целом рассматривается ближяя перспектива (до 2015 года) и только серийные образцы техники

прошу учесть, что программа чисто оборонительная в сути и поентому не направленна прямо на г-во Израйль (ну если только последний не будет нарушать воздушное пространство Сирии)

сначала рассмотрим возможные угрозы Сирии
имхо в перспективе на 2015 год основной противник - Израйль
у него на ентот момент есть
около 60 самолетов ф15 различных моделей
15 ф15и
около 320 ф16 различных моделей
предполагается закупка 20-70 ф35 в перспективе (наша система должна учесть енто)

у Сирии самой есть
миг 29 различных версий - 62
+ около 300 самолетов миг 23 и миг 21 (они хм имхо несколько устарели, особенно местные версии)

проблемой сирийских ввс - может быть подготовка летчиков (особенно за такой короткий срок), тем более закупка большего количества авиации может быть увиденна как провакация. так что основные направления имхо - модернизация самолетов миг29 до стандарта миг29смт (с жук-ме или жук-ае)
также система пво страны устарела - в основном стоят зрк с125, с75, куб
тут есть анализ, по местам базирования итп (на английском)
http://geimint.blogspot.com/2007/09/syr ... twork.html

очевидные направления потенциальных атак - со стороны голандских высот, а также моря.
имхо логично было бы закупить из зрк 2 бригады + отдельные зрп - 5шт (они пойдут для защиты бронетанковых дивизий) старые зрк можно гибридизировать с новыми, а также помещать на второстепенные направления
1) бригада - 2 зрп с400 (4 див) + зрп тор (5 батарей торМ1-2) + полк радиоразведки (рло, ртр) + 2 батальона реб - расположение у дамаска, голандских высот для закрытия кратчайшего маршрута нападения
наличие большего количества зрк тор - обусловленно большей вероятностью атаки по основным зрк со стороны вто
2) бригада - 1 зрп с400 (2 див) + полк радиоразведки (рло, ртр) + батальон реб
для усиления защиты побережья
3) отдельный зрп состоит из
1 див букМ2 (3 батареи по 4 пу) + див тор (3 батареи) + рота реб

прошу помочь посчитать стоимость сего сабжа, а также предлагать свои варианты

так это не модернизация, а обновление, причем серьезное
подготовка кадров
покупка техники
оборудование районов
учения, слаживание и отраб. взаимодействия

по времени лет 5 если не больше ИМХО

1)сейчас у них в основном ну очень старые, одноканальные зрк поентому да - будет обновление
2)подготовка кадров - около 2 лет (для солдат - срочников), наверняка есть возможность послать народ учиться в наши/украинские/беларусские вузы, или закупить первоначальное обслуживание вместе с зрк (специалистов из снг) как сделали в грузи
3)технологии зачем покупать? сами они производить не смогут, на обслуживание вполне можно продать лицензию
4)районы есть - там более чем достаточно пустых позиций под с75/125 - для оборудование под с400(ну или с300пму2)
5)учения нужны в основном для отдельных зрп - остальные работают как полустационарные зрк. тем более у них есть опыт эксплуатации куба - бук вполне близок по тактике. в целом при желании можно за 5 лет успеть, особенно при помощи иностранных инструктаров

тем более при оборонительных боях задача обеспечивать пво наступающим частям не стоит, так что имхо енто тактически проще
тем более зная арабов все енти зрк могут быть вообще на стационарном базировании или полу мобильном.

кстати надо добавить средства беспроводной связи между элементами про/пво вроде таких http://www.ausairpower.net/APA-Troposca ... stems.html
еще неплохо бы обновить систему управления
например (если ее нет) создать 3 кп для общего управления зрс и авиации пво, иметь 2 мобильных таких кп (ну + связь) и один укрепленный - рядом с дамаском

м-да, но при этом надо конкретно ввалить денег, это раз. во-вторых надо чтобы это все прошло гладко, ну без всяческих провокаций, чтобы заинтересованные стороны не смогли через ООн запретить поставки

а по срокам может быть даже дольше, чтобы все это добро эффективно использовалось надо свои кадры долго готовить, инструкторы не будут же на кнопку нажимать когда стрелять придется

ну как раз интересно сколько денег за такой заказ надо будет выложить?
если есть свой сабж, постите, будет интересно обсуждать

задача - значительно усилить про/пво сирии для обороны от потенциальной атаки израйля (как наиболее вероятного и мощного противника)

ikalugin вот насчет слаженности подразделений, это самое главное. Израиль очень опасный и умный противник. Слабости в обороне будут использованы по полной

ну базовое обслуживание имхо можно обеспечить до 2015 года (при наличии самих зрк) а дальше уже лет за 5 можно и слаженность действий устройть, просто без самих систем обучать работать на них трудно. тем более что обучить расчеты зрк легче, чем пилотов-истребителей.

из приведенных вами цифр, даже непонятно что у них в более худшем состоянии находится, авиация или ПВО

А что если посчитать стоимость модернизации, если при условии что техника закупается американская, Пэтриот и т.п. А потом с учетом какого-нибудь усредненного коэффициента соотнести с нашими комплексами. Как-то так.
Коэффициент этот вывести по соотношению цен в авиации (такой же высокотехнологичный род войск как и ПВО)
Цены на самолеты намного доступнее

Смотря каких. Если закупать ф16, а он ударник, пво не поможеш. Пэтриот не мобилен, его легче уничтожить. Тем более им американское оружие не продать - израйль не даст.

ежу понятно что не продадут, а если и продадут, то с закладками, чтобы в нужный момент вырубить.

Я предлагаю считать на примере американской техники, чтобы хоть какое-то иметь представление во сколько выльется эта модернизация Сирии. Финансовая сторона тоже как бы интересна. После ливийского сценария, N-ое количество стран захочет модернуть свои ПВО, а по составу они как сирийские в настоящий момент или хуже, а доводить будут до уровня который вы написали в первых постах.

Хотядля данной темы конечно более интересна техническая сторона дела

Если Сирия захочет купить С-300 - даже китайский "аналог", поднимется такой срач и вой в "международном сообществе", что мало не покажется. А С-400 никто и предлагать не будет.

Так что "Буки" и "Панцири", как у саудитов и прочих соседей.

Ну-да, с этим президентом не получится, ничего личного

Для нормальных ВВС/ПВО сирийцам нужно иметь экономику сравнимую с израильской. Ну и персонал к этим высокотехнологичным игрушкам выбирать и учить тщательно. Так что пока идея темы нереализуема. По причине обезьянности арабов. На счет сомнеий в личных и умственных качествах арабов мнение наших советников70-80 гг думаю совпадает с моим.

АСУ «Байкал-1Э» КП 49Л6
1 дивизион С-300ПМУ КП 54К6Е
2 дивизион Бук–М1-2 КП 9С470
3 дивизион Бук–М1-2 КП 9С470
4 дивизион С-300ПМУ КП 54К6Е
5 дивизион Бук–М1-2 КП 9С470
средства непосредственного прикрытия
3 батареи Тор-М1 БКП 9С737М "Ранжир-М"
2 батареи Оса-АКМ ПУ-12М

Дивизион ЗРК Бук
КП 9С470 – 1 шт.
СОЦ 9С18 «Купол» – 1 шт.
СОУ 9А310 – 6 шт.
ПЗУ 9А39 – 3 шт.
Газетчик-Е – 10 шт.
взвод связи
подразделения технического обеспечения и обслуживания
ТМ 9Т229 -3 шт.
Ракет 9М317 в дивизионе (по 4 штуки на каждой из 6 СОУ, по 8 штуки на каждой ПЗУ 9А39,
по 8 штуки на каждой ТМ 9Т229. Всего - 72 ракет)

Батарея ЗРС Тор
БКП 9С737М "Ранжир-М" – 1 шт.
БМ 9А331-1 – 4 шт.
Средства технического обслуживания, обеспечения и обучения
Ракетные модули 9М334 ( по 2 штуки в каждой из четырех БМ, по 2 штуки на каждой ТЗМ 9Т244,
по 4 штуки на каждой ТМ 9Т245. Всего - 20 модулей с 80 ракетами)

Дивизион С-300ПМУ-1
ПБУ 54К6Е– 1 шт.
РЛО 64Н6Е – 1 шт.
Топопривязчик – 1шт.
низковысотный обнаружитель 76Н6 -1 шт.
всевысотный обнаружитель 96Л6Е -1шт.
Вышка 40В6 – 1шт.
РПН 30Н6Е – 1шт.
ПУ 5П85СЕ -12 шт.
СРТР "Валерия" -1 шт.
Газетчик-Е – 10 шт.
заряжающая 22Т6Е – 1 шт.
транспортная 5Т58Е – 1шт.
Количество ракет 48Н6Е в комплексе 48.

Бригадой РЭБ (5 батальонов)
Батальон РЭБ
- автоматизированный командный пункт батальона (АКПБ) - 1 комплект;
- автоматизированный командный пункт роты (АПУР) - 3 комплекта;
- станция радиотехнической разведки (РТР) - 3 комплекта;
- станция помех (СПН-2, СПН-4) - 27 комплектов;
- контрольно-ремонтная автомобильная станция -1.(c)

сперто с авантюры, но не мной. понимаю ли я правильно, что это полк С-300 с подразделениями прикрытия? если да, то интересно сколько стоит все это добро?

Может с темы про пво кипра? А так маловато будет для сирии, я тут уже считаю и по позициям тоже, завтра запощу

от безделья к списку техники накачал картинки станций и БМ ,техники дохрена получается. Точно не могу сказать, все ли правильно?

http://depositfiles.com/files/n4a8ifz26

http://geimint.blogspot.com/2011/04/apr ... pdate.html
тут все будет

Чтобы модернизировать армию, Сирии надо тратить миллиард (а лучше два) долларов в год. Лет через 3-5 результат станет очевиден.

Но торговый баланс Сирии не позволит ей тратить такую сумму в валюте на приобретение техники по коммерческим схемам. По этому ей надо искать спонсора в виде какой то мощной державы, имеющей интерес на Ближнем Востоке, который будет либо дарить оружие, либо возьмёт "натурой".

гм либо чтоб элиты (члены правительства) выделели средства

Сирия маленькая и нищая страна, без спонсоров полый комплект ПВО некогда не сможет себе позволить. Офицеров в вооружений силах как и в других арабских странах выбирает не по умственными способностями а по клановый принадлежности. Поставлять с-300 таким бессмысленно, их всё равно евреи разгромят в пух и прах а престиж российского вооружение незаслуженно снизиться как это уже произошло после desert storm '91.

гм 5 миллиардов долларов вполне можно наскрести у президентской семьи

Ага конечно, так и будут местные абрамовичи свои бабки тратить на оборону. Таким людям патриотизм чужд. А 5 миллиардов - сумма непостижимая для Сирии, у них годовой бюджет на всю оборону всего лишь 2-2,4 миллиарда (оценка Jane's).

ну дык не за один год, а за 4.
т.е. в год 1 ккк долларов будет. имхо хватит. а элита там - призедентская семья, кровно заинтересованна в целостности страны.

Ребят открою маленький секрет. Сирийцы уже давно на регулярной основе посещают наши закрытые государственные полигоны и стреляют С-300 в том числе. Причем с дисциплиной у них в отличие от других иностранцев (кому мы когда-либо помогали) очень строго. За промахи срывают погоны(!), причем сразу. Боевая подготовка у них точно есть, может не на том уровне (по интенсивности), как хотелось бы, но стрелять они умеют. Думаю об этом знают и за рубь - ежом, а за два - раком, Потери у НАТОвцев будут однозначно. Ну, а если говорить про самых наверное толковых вояк из иностранцев, кто был под нашим крылом это наверное кубинцы.

Подтверждаю. Особо хочу отсетить еще упорство в учебе вьетнамских слущателей ВВИА им. профессора Н.Е. Жуковского и ВВУЗов войск ПВО страны. А кубинцев лично отбирал для обучения в СССР Фидель Кастро. Один раз офицер Революционных вооруженных сил Кубы в звании майора нарушил воинскую дисциплину на совместном с советскими слушателями вечере. Проще говоря, выпил лишнего.=) Дело разбиралось на уровне начальника ВВУЗА, боевого советского генерала. Наказали всех. Но на Кубу не сообщили. Понимали, что за этим последует отзыв офицера на родину. Фидель Кастро контролировал успеваемость каждого кубинца в СССР.

Гость
Гость в пижаме
там не с300 а буки.
буки кстати дают еще и синергетический эффект там.

вообще-то я говорил за боевую подготовку личного состава ЗРВ Сирии, для того чтобы никто огульно не заявлял, что это дикари ни на что не способные (стреляют не хуже наших). говорю то, что знаю на 100%. А то что из техники по образцам, в каком количестве и в каком состоянии находится на территории Сирии я ничего не скажу, ибо такими сведениями не обладаю. Есть такая поговорка - техника в руках дикаря, груда металлалома. Но не с этими парнями это точно. Вопрос поставки или не поставки того или иного вооружения будет решаться как обычно экстренно, как это было не раз в прошлом и главное при этом будет наличие обученного личного состава на местах. А кубинцы да повоевали по всему миру вместе с нами, чтобы не с нижать боевой подготовки и иметь в штате как можно больше "обкатанных" людей. Фидель все четко понимал, да и залив свиней повторялся не раз.

по поводу боевого применения техники РЭБ, ПВО (ЗРВ и РТВ) сирийцами, можно поискать в сети воспоминания участников событий в Сирии периода 80-х годов. Конкретно с фамилиями советских и сирийских военных. А так же с перечнем вооружения и техники советского пр-ва. Если точнее, то станции помех Смальта, подавлявшей ЗРК Хок пр-ва США. А так же станции помех СПН-3- и СПН-40, можно и СПБ-7, СПБ-8м2. станции помех УКВ радиосвязи Р-844П и Р-934 и другие. А так же комплекс радиотехнической разведки, расчеты которого скрытно выдвигались к позициям дивизионов ЗРК Хок и Чаппарел-Вулкан во время контроля функционирования комплексов на эквиваленты антенн. Т.е., возможно и на запасных боевых частотных литерах (Это только предположение). С учетом того, что пресса США охарактеризовала Смальту, как очень эффективное средство помех ЗРК Хок, можно сделать вывод об устремленности заказчиков техники РЭБ в сирийской армии. По поводу тех. состояния того, что имеется в Сирии - никто не мешал за 20 с лишним лет привести технику в боеспособное состояние и модернизировать ее. Деньги и средства в Сирии имелись всегда.