|
Текущее время: 06 фев 2025, 02:57
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Стоимость военной техники
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Стоимость военной техники
Цитата: «Стоимость выстрела 2,7 млн рублей»: высокоточный снаряд «Краснополь» способен поражать цель на расстоянии в 30 километров.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 07 янв 2021, 09:00 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Стоимость военной техники
350 снарядов - один Су-34.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 07 янв 2021, 11:19 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Стоимость военной техники
Цитата: ... южнокорейская Korea Aerospace Industries (KAI) подписала контракт на сумму 240 млн долл на поставку ВВС Индонезии еще шести сверхзвуковых учебно-боевых самолетов Т-50I. Поставка должна быть произведена к 30 октября 2024 г. Ранее по контракту 2012 г. Индонезия приобрела 16 самолетов KAI T-50I.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 24 июл 2021, 19:23 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Стоимость военной техники
«Супераллигатор» за миллиард: Минобороны утвердило цену новых вертолетов https://iz.ru/1230276/anton-lavrov-bogd ... vertoletovЦитата: Оборонное ведомство согласовало цену для первых образцов вертолетов Ка-52М. Каждый из них будет стоить больше миллиарда рублей, выяснили «Известия». Модернизированные машины с улучшенной оптикой, радаром и дальнобойным оружием сейчас завершают испытания — Минобороны уже подписало с производителями контракт на поставку первой партии из 30 единиц. По цене новые вертолеты приближаются к истребителям С-30СМ, которые закупались в предыдущие годы. Однако эксперты отмечают, что эта сумма по-прежнему намного ниже, чем у конкурентов на мировом рынке вооружений.
Техника на миллиард Первые модернизированные Ка-52М будут стоить по 1 млрд 75 млн рублей каждый, следует из документов по страхованию воздушных судов, имеющихся в распоряжении «Известий». Правда, это цена «голого» «Супераллигатора» — в нее не входят боеприпасы и наземное оборудование, запчасти и другие принадлежности. Фактически Ка-52М по стоимости вплотную приближается к многоцелевым истребителям Су-30СМ (1 млрд 187 млн рублей). В то же время «Супераллигатор» намного дешевле Су-35С (2 млрд 287 млн рублей) и Су-57, который обходится военному ведомству больше, чем в 3 млрд рублей за борт.
Государственные совместные испытания Ка-52М в данный момент находятся на завершающей стадии. В августе 2021 года на форуме «Армия-2021» оборонное ведомство подписало с «Вертолетами России» контракт на поставку 30 первых серийных вертолетов этого типа. Они должны поступить в войска в 2022–2023 годах.
«Супераллигаторы» по действующему курсу стоят около $15 млн. Аналогичные вертолеты США или европейских стран гораздо дороже, уточнил военный эксперт Андрей Фролов.
— В начале этого года американцами был подписан контракт на поставку Австралии вертолетов Apache, — рассказал он «Известиям». — Понятно, что в нем есть пункты о техобслуживании, обучении и ряд других, но цена тем не менее гораздо выше, чем у нас, — $115 млн за штуку. Более легкий американский Super Cobra продается по $75 млн. Европейские Tiger, вне зависимости от комплектации, тоже заметно дороже Ка-52М. Самый дешевый из них для внутреннего заказчика 10 лет назад стоил €27 млн, более продвинутый — 35 млн. Австралийцам их продавали примерно по $44 млн за единицу. Ясно, что с тех пор цены только выросли.
Но надо учесть, что миллиард с небольшим за Ка-52М — цена для внутреннего заказчика, отметил эксперт.
— Для покупателей из-за границы будет другой итоговый ценник, — объяснил он. — Эта практика распространена во всем мире. Российские транспортные Ми-8 и Ми-17 продаются за границу более чем за $30 млн за единицу, а боевой Ка-52М будет сильно дороже. Но он всё равно будет доступнее зарубежных аналогов.
Морской вариант исходного Ка-52 уже стоит на вооружении в Египте. В 2015 году эта страна подписала контракт на 46 таких вертолетов, став их первым зарубежным заказчиком. Они используются как на суше, так и на египетских универсальных десантных кораблях-доках. Для возможности посадки на качающуюся палубу у них усилили шасси и конструкцию. Позаботились разработчики и об антикоррозийной обработке для действий в море. Кроме того, вертолеты получили складывающиеся лопасти и крылья, чтобы их можно было размещать во внутренних ангарах, поднимать и опускать на специальных лифтах.
Поставки в Египет начались в 2017 году. Российские боевые машины используются здесь параллельно с закупленными ранее американскими AH-64D Apache. В последние годы их можно увидеть действующими вместе на крупных учениях.
Обычные «Аллигаторы» уже проверены в реальных боях. Они воевали с Сирийской Арабской Республикой, в том числе использовались для освобождения Пальмиры. В 2016–2017 годах на борту авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов» во время его похода к берегам Сирии было несколько морских Ка-52К, проходивших испытания. Они также поучаствовали в боях с экстремистами.
В сентябре этого года появились сообщения, что возможность приобретения 36 вертолетов Ка-52К у России рассматривает Китай. Оборонное ведомство страны хочет оснастить ими свои большие десантные корабли.
«Супер» для России Решение о модернизации Ка-52 было принято после изучения боевого опыта применения машины в Сирии. Действия вертолетов были признаны успешными, но определены и места, которые требуют совершенствования.
Контракт на опытно-конструкторскую работу Минобороны заключило в апреле 2019 года. Первый из двух прототипов Ка-52М поднялся в воздух 10 августа прошлого года, а их испытания должны окончательно завершиться в 2022 году.
Боевые машины серьезно обновлены. Вертолет получил улучшенную оптико-электронную систему, которая позволит обнаруживать цели на гораздо большем расстоянии, особенно ночью. Новая радиолокационная станция (РЛС) с активной фазированной решеткой позволит увереннее чувствовать себя при полетах на низкой высоте в сложных метеоусловиях, а также использоваться для обнаружения наземного и воздушного противника.
Кроме того, новый радар обеспечит эффективное использование самых дальнобойных ракет. На КА-52М, как и на Ми-28НМ, будут устанавливать новую легкую многоцелевую управляемую ракету, известную как «изделие 305». Также появлялась информация о планах применения с этих машин еще более дальнобойных комплексов «Гермес-А».
Для лучшего взаимодействия с войсками вертолет получит возможность автоматического сопряжения с комплексом разведки, управления и связи «Стрелец». Это поможет разведчикам и наводчикам с земли напрямую передавать координаты целей экипажам.
Новый цифровой привод 30-миллиметровой пушки позволит увереннее удерживать мишень в прицеле и улучшит стабилизацию при стрельбе, а значит, и точность огня. Обогреваемые лопасти облегчат эксплуатацию Ка-52М в районах с холодным климатом. 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 04 окт 2021, 18:29 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: Стоимость военной техники
12 млн. EUR за вертолет. Это даже очень дешево. Супер!
|
| 05 окт 2021, 08:25 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Стоимость военной техники
Цитата: Финляндия объявила 10 декабря, что закажет 64 F-35A в рамках сделки на сумму 11,3 миллиарда долларов 176 562 500 $/штука
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 13 дек 2021, 18:28 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Стоимость военной техники
Непосредственно за самолеты - 4,703 млрд евро, примерно по 83 млн доларов штучка. https://bmpd.livejournal.com/4446290.html
_________________ АД для других РАЙ
|
| 13 дек 2021, 19:00 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Стоимость военной техники
В любом случае это больше чем для Японии, там со всеми расходами 150 млн.$ штука При том что у них более дорогой F-35B
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 13 дек 2021, 21:25 |
|
 |
|
intoxicated
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
 Re: Стоимость военной техники
Если учесть уровень зарплат в России (рубль) и США (доллар), то ценник Су-30СМ практически аналогичен F-15EX. Также Су-57 уходит в эквивалент F-22.
|
| 13 дек 2021, 21:57 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Стоимость военной техники
paralay писал(а): В любом случае это больше чем для Японии, там со всеми расходами 150 млн.$ штука При том что у них более дорогой F-35B Так у Японии А уже был, соответственно и некая инфраструктура с оружием (кое вообще и по другим контрактам берут) то же имелась, что видимо и является причиной разници в стоимости. Да и вообще как то не очень корректно все расходы вкладывать в стоимость самой машины, кто то больше летает, кто то меньше оружия использует ... при чем тут стоимость именно самолета ?
_________________ АД для других РАЙ
|
| 17 дек 2021, 22:11 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: Стоимость военной техники
а кто-то собирается поставить как слоники на шкаф? потому следует считать матрасное более дешевым по принципу "ффсё равно нельзя сравнивать, это другое, значит лучше и дешевле"? 
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 18 дек 2021, 00:55 |
|
 |
|
Wicked
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 742
|
 Re: Стоимость военной техники
intoxicated писал(а): Если учесть уровень зарплат в России (рубль) и США (доллар), то ценник Су-30СМ практически аналогичен F-15EX. Также Су-57 уходит в эквивалент F-22. А если учесть среднюю температуру воздуха?
|
| 18 дек 2021, 02:30 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Стоимость военной техники
Wicked, bredych Потому что стоимость в пересчёте на человекочасы имеет значение, когда мы пытаемся прикинуть, сколько самолётов страна может закупить в масштабах своей экономики. Очевидно, что если F-22 и Су-35 требуют примерно одинаковое количество трудовых ресурсов (а стоимостью материалов можно пренебречь), то и закупить их оборонное ведомство может примерно одинаково.
Конечно, есть три важных параметра: - ВВП по ППС, - доля военных расходов в ВВП страны, - эффективность труда.
И важно определить полную стоимость, потому что фирмы-производители (особенно такие как Lockheed Martin) любят занизить ценник самого самолёта, но завысить, например, стоимость модернизации или обслуживания.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 18 дек 2021, 14:41 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: Стоимость военной техники
ЦАРь писал(а): Wicked, bredych Потому что стоимость в пересчёте на человекочасы на мировом рынке они оцениваются в тех же долларах. Не в человекочасах, не в рабах, не в борзых щенках, а в скучной СКВ, в баксах. Потому оценивать их продажную стоимость как угодно еще в плане выгодности-невыгодности покупки - нет смысла.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 19 дек 2021, 03:45 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Стоимость военной техники
Мировой рынок - это хорошо, но рынок внутренний не менее важен 
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 19 дек 2021, 10:29 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Стоимость военной техники
Цитата: выстрелы к РПГ-7 В 45 долл/шт. 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 05 фев 2022, 11:48 |
|
 |
|
grot
Зарегистрирован: 07 май 2014, 20:34 Сообщений: 114 Откуда: Москва
|
 Re: Стоимость военной техники
Страховая стоимость боевых самолетов различных типов ПАО "Компания "Сухой" - источник La souris @La_souris_DA / https://twitter.com/la_souris_daСтранно что это еще не обсудили во всех подробностях 
|
| 06 фев 2022, 13:25 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: Стоимость военной техники
Страховка на приемосдаточных испытаниях: Су-57 3,08 млрд руб (40 млн дол.) Су-35 2,87 млрд руб (38 млн дол.) Су-35С 1,55 млрд руб (20 млн дол.) Почему Экспортная сушка страхуется в два раза дороже? За них уплачена экспортная цена?
|
| 06 фев 2022, 13:38 |
|
 |
|
grot
Зарегистрирован: 07 май 2014, 20:34 Сообщений: 114 Откуда: Москва
|
 Re: Стоимость военной техники
Там странно еще то, что у Су-34 и 35 видимо примерно равная стоимость.
|
| 06 фев 2022, 14:31 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Стоимость военной техники
Цитата: Себестоимость новой авиабомбы ФАБ-500 около $700 Не маловато ли?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 26 апр 2022, 18:18 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Стоимость военной техники
Ка-31 для Индии Цитата: Индия должна была получить 10 вертолетов за $520 млн
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 17 май 2022, 19:13 |
|
 |
|
Denis
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
 Re: Стоимость военной техники
|
| 31 май 2022, 23:26 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Стоимость военной техники
Учитывая, что химарсы стали расходовать на совсем уж не стратегические и легко восстанавливаемые цели (вроде ж/д переезда в Мелитополе), задался вопросом найти чуть больше информации о стоимости ракет, их вероятных запасах и объемах производства в США.
Как ни странно, информация оказалась на самой поверхности - на сайте их производителя, концерна "Локхид Мартин":
https://www.lockheedmartin.com/en-us/pr ... ocket.html
Что удалось там найти:
- по состоянию на февраль 2021 года было произведено и поставлено не менее 50,000 ракет семейства М30/31 - ракеты находятся в производстве, армия США регулярно размещает новые заказы. - сейчас выполняется заказ № 16 на сумму 1.12 млрд. дол., размещенный в марте 2021 года. Заказ предусматривает производство более 9000 ракет GMLRS с унитарной и альтернативной боеголовкой (AW), более 2000 недорогих учебных ракет уменьшенной дальности (RRPR) и интегрированную логистическую поддержку для армии США, Корпуса морской пехоты США и международных заказчиков. Срок исполнения - до сентября 2023 года.
https://news.lockheedmartin.com/lockhee ... her-rocket
Из этого можно примерно вывести текущую стоимость одной ракеты - до 100 тыс. дол. США, и объем ежегодного производства: 4,000 - 5000 шт..
Еще из интересного, корпорация проводит с инвесторами ежеквартальные звонки по финданным, и на последнем звонке поднимался вопрос восполнения запасов ракет для химарс, передаваемых Украине. На данный момент никаких дополнительных заказов не размещено, вопрос на ранней стадии обсуждения. Ссылка на транскрипт звонка тут:
https://www.fool.com/earnings/call-tran ... -transcri/
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 24 июл 2022, 14:34 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Стоимость военной техники
По контракту 2018 года в тогдашних ценах одна ракета ЛМУР стоила 14,2 млн рублей (227 тыс. долл.); текущая цена, вероятно, не сильно изменилась. Это цена для Министерства обороны России, а экспортная цена почти наверняка была бы намного выше. (с) Пётр Бутовски https://bmpd.livejournal.com/4563045.html
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 30 июл 2022, 21:22 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Стоимость военной техники
Цитата: «Стоимость одного боеприпаса «Краснополь» оценивается в 4 млн рублей (предыдущее упоминание 2.7 млн рублей). Это, тем не менее, в три-четыре раза меньше цены американского аналога M712 Copperhead или американо-шведского M982 Excalibur.», – резюмировал генерал Валерий Бондарь.
И это только стоимость самого снаряда, без учета стоимости заряда для выстрела.
Стоимость обычных снарядов 152-мм, напротив, не 500 долларов, а дешевле. Стоимость выстрела гаубицы 2А65 оценивается в 300 долларов, значит сам снаряд стоит порядка 250 долларов или 15 тысяч рублей. То есть за цену одного "Краснополя" можно приобрести почти 300 шт. обычных новеньких снарядов 152-мм! Учитывая повышенную точность современной артиллерии при стрельбе обычными снарядами с использованием новейших автоматизированных СУО и с дрон-корректировкой в режиме онлайн, получатся зачастую гораздо выгоднее и эффективнее использовать обычные снаряды. https://glav.su/forum/5/2417/6670294#message6670294
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 08 ноя 2022, 19:01 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Стоимость военной техники
Цитата: Военные эксперты в США признают, что Пентагон очень рискует, поставляя Patriot на Украину. Для обслуживания одной системой Patriot требуются до 90 человек, а на их обучение уходит до полугода. Украинцев же будут тренировать в спешке. Эти сложности до сих пор и сдерживали Белый дом от поставок Patriot - как и стоимость её обслуживания. Одна ракета обходится в 3 миллиона долларов, а батарея ракет может стоить до миллиарда долларов. 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 18 дек 2022, 00:35 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Стоимость военной техники
На сайте “Управления военного сотрудничества министерства обороны США” информация о стоимости поставок 13 батарей комплексов ПВО MIM-104 Patriot для Турции В стоимость поставок включены: 48 пусковых установок M902 13 РЛС с пассивной ФАР AN/MPQ-65 72 ракеты PAC-3 4 PAC-3 Lot Validation Missiles(? устройство для проверки ракет ?) 197 ракет MIM-140E PAC-2 с усовершенствованным наведением GEM-T 4 MIM-104E GEM-T Lot Validation Missiles(? устройство для проверки ракет ?) 5 PATRIOT Digital Missiles (???) 100 высокочастотных раций THALES 9310C 150 станций THALES 9310C VHF 4 тактических командных пункта 13 батарейных командных пунктов А также сопутствующие составные: контейнеры, аккумуляторы, генераторы, трейлеры, оборудование связи, обучающие программы, запасные детали и прочее Итого 13 батарей пэтриотов обойдутся Турции в 7,8 миллиардов $. То есть по 600 миллионов $ за одну батарею https://www.dsca.mil/press-media/major- ... d-missiles
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 21 дек 2022, 18:59 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Стоимость военной техники
Про шведские поставки (PAC-3+):
Цитата Состав полученного шведами: РЛС AN/MPQ-65, 12 пусковых установок M903, 100 ЗУР MIM-104E (GEM-T), 200 ЗУР PAC-3 MSE (Missile Segment Enhancement), другого оборудования и услуг на сумму до 3,2 млрд. долл.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 21 дек 2022, 19:01 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Стоимость военной техники
Противник о наших расходах на английском https://jamestown.org/program/russia-st ... -part-one/https://jamestown.org/program/russia-st ... -part-two/Россия изо всех сил пытается поддерживать запасы боеприпасов (часть первая) Публикация: Eurasia Daily Monitor Том: 19 Выпуск: 180 Автор: Глеб Парфонов 5 декабря 2022 г., 17:53 Возраст: 4 недели
(Источник: news.dialog.ua) На девятом месяце войны России против Украины становится все более очевидным, что российскую армию постепенно настигает «снарядный голод». Этого следует ожидать на основании более раннего анализа, сделанного в августе 2022 года (см. EDM, 16 , 18 августа ) и частично подтвержденного данными эстонской разведки ( Err.ee , 25 ноября), а также анализом США в отношении покупки Москвой артиллерийских боеприпасов из Северной Кореи ( Aa.com , 11 ноября).
В целом. критические логистические трудности продолжают преследовать Транссибирскую и Байкало-Амурскую магистрали. Таким образом, мы можем наблюдать истощение мощностей из-за перенаправления потоков поставок на восток, что приводит к серьезным экономическим проблемам ( РБК , 2 ноября). Поэтому не стоит исчерпываться обсуждением возможности постоянного поступления боеприпасов из Северной Кореи.
Между тем поставки оружия из Ирана в Россию были гораздо более стабильными, чем из любого другого источника. Помимо беспилотников Shahed-136, мы можем наблюдать за тем, как российские солдаты используют на поле боя и другое иранское оборудование ( T.me/TyskNIP , 18 ноября). Поскольку Москва предоставила иранским кораблям доступ к проходу через Волго-Донской канал, следует ожидать увеличения поставок боеприпасов иранского производства российской стороне (см. EDM , 14 ноября).
При этом Беларусь активно рассматривает возможность отладки производства комплектующих для снарядов калибра 152 (мм) и 122-мм на своей территории и перехода в будущем на замкнутый цикл производства боеприпасов. Однако возможность организации столь массового технологического процесса по сбору реактивных снарядов калибра 122, 220 и 300 мм из импортных комплектующих еще нуждается в уточнении.
В связи с этим с 20 по 23 ноября Иран посетила белорусская делегация для обсуждения перспектив сотрудничества, прежде всего в сфере оборонного производства. В список вопросов, обсуждавшихся с иранской стороной, вошли переговоры по всему производственному циклу оборонной промышленности — от технологии выплавки стали для компонентов боеприпасов до окраски гильз и контейнеров, используемых в их упаковке ( T.me/DIUkraine , ноябрь 17).
Растущий белорусско-российский военно-промышленный комплекс также поставил в сложное положение Белорусский металлургический завод и другие белорусские предприятия с увеличением заказов, связанных с продукцией военного назначения. Эти задания поступили через Минпром Беларуси, но для курирования этих предприятий назначены кураторы из Минобороны. Таким образом, Минск обозначил:
Могилевскому металлургическому заводу на создание производства усиленных карданных валов с усиленной противоминной защитой; Научно-исследовательский центр БМЗ (БМЗ) по испытанию стали для броневых листов и созданию образцов броневых листов для снаряжения и производства бронежилетов; Минский подшипниковый завод по расширению марок высоконагруженных подшипников; БМЗ за изготовление направляющих для гранатометов "Град" и стволов для минометов. На БМЗ также возложена основная ответственность за организацию производства направляющих для 220-мм реактивной системы залпового огня (РСЗО) "Ураган". Однако тут возникает серьезный конфликт: БМЗ может обрабатывать максимальный диаметр 200 мм, а Минобороны запросило 220-мм трубу. Таким образом, БМЗ не имеет технической возможности выполнить этот заказ, но тем не менее задача остается безусловно поставленной перед БМЗ ( T.me/nicolai_khalezin , 16 ноября).
Эти договоренности подчеркивают ужасный характер российских запасов боеприпасов, которые трудно точно отследить с 2014 года. После 2014 года все годовые данные о запасах боеприпасов в России были сильно завышены. Поэтому было бы наивно искать информацию об объемах их производства в открытом доступе. Тем не менее, некоторые предположения можно сделать, исходя из финансовых данных предприятий ОПК, производящих те или иные боеприпасы и спецхимию. Недавно эти данные были засекречены Москвой, но мы все еще можем найти информацию до 2016 года включительно, что позволяет сделать некоторые первоначальные наблюдения ( Realnoevremya.ru , 21 февраля 2017 г.).
Вот таблица, отображающая данные о выручке (в рублях) за 2014–2016 годы крупнейших оборонных предприятий России, в которой также указаны их специализации:
Имя
Специализация 2016 2015 2014
Научно-производственное объединение (г. Тула)
Установки и снаряды РСЗО 36,9 миллиарда (589,7 миллиона долларов) 26,6 млрд (425,1 млн долларов) 19,2 миллиарда (306,8 миллиона долларов)
Научно-исследовательский машиностроительный институт (Москва)
Танковые, корабельные и артиллерийские снаряды 14,8 млрд (236,1 млн долларов) 5,1 миллиарда (81,5 миллиона долларов) 5,5 млрд (87,9 млн долларов) Завод Пластмасс (г. Копейск, Челябинская обл.)
Артиллерийские снаряды 11,6 млрд (185,4 млн долларов) 8,5 млрд (135,8 млн долларов) 3,5 миллиарда (55,9 миллиона долларов)
Производственное объединение «Завод Серго» (г. Зеленодольск, Республика Татарстан)
Боеприпасы малого калибра 9,9 миллиарда (158,2 миллиона долларов) 9,9 миллиарда (158,2 миллиона долларов) 5,9 миллиарда (94,3 миллиона)
Новосибирский завод искусственного волокна (г. Искитим, Новосибирская область)
Взрывчатые вещества 5,4 миллиарда (86,3 миллиона долларов) 1,6 миллиарда (25,6 миллиона долларов) 1,2 миллиарда (19,2 миллиона долларов)
Чебоксарское Производство В.И. Чапаева (Чебоксары, Чувашская Республика)
Воздушные бомбы 4,7 миллиарда (75,1 миллиона долларов) 3,1 миллиарда (49,5 миллиона долларов) 2,7 миллиарда (43,1 миллиона долларов)
Новосибирский механический завод (Новосибирская область)
Взрывчатые вещества 4,4 миллиарда (70,3 миллиона долларов) 3,8 миллиарда (60,7 миллиона долларов) 3 миллиарда (47,9 миллиона долларов)
Федеральный научно-производственный центр, НИИ прикладной химии (Сергиев Посад, Московская область)
Оборудование для боеприпасов 4 миллиарда (63,9 миллиона долларов) 3,6 миллиарда (57,5 миллиона долларов) 3,5 миллиарда (55,9 миллиона долларов)
Научно-исследовательский институт полимерных материалов (Пермь) Ракетное горючие 2,7 миллиарда (43,1 миллиона долларов) 2,3 миллиарда (36,8 миллиона долларов) 1,6 миллиарда (25,6 миллиона долларов) Ссылаясь на таблицу, основными предприятиями, производящими наиболее интересующие нас боеприпасы, являются:
Научно-производственное объединение снарядов РСЗО, Пластмассовый завод артиллерийских снарядов, Научно-исследовательский машиностроительный институт в основном занимается танковыми и корабельными снарядами, а также разработкой и производством в ближайшее время 152-мм снарядов ( Promweekly.ru , по состоянию на 30 ноября). Все три предприятия входят в холдинги Ростеха и являются лидерами в производстве боеприпасов в России. Они активно стремятся разработать более сильные инвестиционные программы и увеличить свои производственные мощности. Не исключено, что производство аналогичной номенклатуры боеприпасов было освоено и на других российских предприятиях, в частности, на Верхне-Удинском механическом заводе, также входящем в «Ростех». Однако существенного расширения производства на этом заводе не произошло до 2022 года, поэтому по состоянию на 2016 год он не мог производить эти боеприпасы в массовом порядке, о чем свидетельствует огромный разрыв в выручке у тройки лидеров отрасли. Кроме того, вполне вероятно, что Верхнеудинский завод производил только гильзы, которые затем комплектовались на других основных заводах-изготовителях ( ТАСС , 26 января).
Сколько боеприпасов реально могли произвести эти предприятия в 2014–2021 годах? Здесь можно сделать определенные предположения, исходя из средней стоимости одной единицы боеприпасов. Поскольку таких данных нет в открытом доступе, мы должны полагаться на доступную информацию о стоимости боеприпасов по состоянию на 1 января 2005 г. ( Vif2ne.org , 29 декабря 2012 г.). В таблице ниже приведены относительные цены (в рублях) на производство выбранных боеприпасов. Для приведения этих цен в соответствие с точными показателями за период с 2014 по 2016 год, по которым имеются финансовые данные российских производителей вооружений, использовался официальный индекс инфляции для Российской Федерации.
Год Совокупный индекс инфляции _ _ фугас 152 мм ОФ 203 мм Град РСЗО РСЗО Ураган Смерч РСЗО 2022 362% 47 905 (766 долларов) 95 810 (1532 доллара США) 22 301 (356 долларов США) 885 629 (14 153 доллара США) 6 450 406 (103 083 доллара США) 2016 274% 36 291 (580 долларов) 72 582 (1160 долларов США) 16 894 (270 долларов) 670 921 (10 722 доллара США) 4 886 600 (78 092 доллара США) 2015 243% 32 142 (514 долларов) 64 283 (1027 долларов) 14 963 (239 долларов) 594 209 (9 496 долларов) 4 327 872 (69 163 доллара США) 2014 218% 28 863 (461 доллар США) 57 726 (923 доллара США) 13 436 (215 долларов США) 533 592 (8 527 долларов) 3 886 379 (62 108 долларов США) 2005 г. 100% 13 224 (211 долларов США) 26 448 (423 доллара США) 6156 (98 долларов) 244 473 (3 907 долларов США) 1 780 600 (28 455 долларов США) По сравнению с текущими рыночными ценами на боеприпасы на российском рынке (до 2000–3000 долларов за 152-мм снаряд и до 1000 долларов за 122-мм снаряд РСЗО) полученные результаты сильно занижают некоторые значения (особенно для РСЗО «Град»). ). Однако в рамках российского гособоронзаказа принципы и требования ценообразования различаются в зависимости от уровня рентабельности. Поэтому для целей настоящего анализа остановимся на представленных данных.
Первоначально таблица показывает резкий рост удельных цен на производство критически важных боеприпасов в России. Таким образом, по каждой части этого аппарата будет проведен более тщательный анализ, чтобы выявить, как эти колебания стоимости продолжают досаждать российской оборонной промышленности. На данный момент совершенно очевидно, что, если Москва надеется сохранить такой же уровень активности в Украине в дальнейшем, российские мощности по производству вооружений необходимо тщательно переоценить. Россия изо всех сил пытается поддерживать запасы боеприпасов (часть вторая) Публикация: Eurasia Daily Monitor Том: 19 Выпуск: 186 Автор: Глеб Парфонов 14 декабря 2022 г., 18:30 Возраст: 3 недели
(Source: AP Photo/Oleksandr Ratushniak) Хотя Кремль упорно утверждает, что у российской оборонной промышленности не возникнет проблем с пополнением тех боеприпасов, которые сильно израсходованы в Украине, более пристальный анализ темпов производства в отрасли показывает обратное. В первую очередь, массированные обстрелы Россией гражданской инфраструктуры Украины привели к растущей нехватке артиллерийских орудий и снарядов реактивных систем залпового огня (РСЗО). А мощностей российского оборонно-промышленного комплекса может не хватить, чтобы выдержать нынешнюю скорострельность.
По правде говоря, сколько артиллерийских снарядов могли произвести завод «Пластмасс» и НИИ машиностроения? Грубо говоря, количество снарядов можно получить, разделив выручку производителя на стоимость одного снаряда (см. часть первую ). Однако неясно, какую долю в этом производстве составляют интересующие нас в первую очередь боеприпасы — 152-мм снаряды. Учитывая незначительную долю используемых в Украине боеприпасов калибра 203 мм, этот тип снаряда не учитывался, а также не учитывались боеприпасы калибра 122 мм.
Из источников, упомянутых в первой части, известно, что оба завода выпускали широкий спектр продукции, как гражданской, так и военной (см. часть первую ). Здесь снова было сделано смелое предположение, что доля 152-мм боеприпасов в общей выручке близка к 50 процентам. В реальности истинная доля, скорее всего, гораздо меньше, но без более точных данных мы будем использовать эту норму.
Таким образом, для сохранения количества боеприпасов, произведенных с 2014 по 2016 год, доходы как завода «Заводмасс», так и НИИ машиностроения были объединены, затем усреднены и разделены на стоимость 152-мм боеприпасов за соответствующий год. Оценить объем производства боеприпасов, начиная с 2017 года, было сложнее из-за отсутствия данных о выручке. Здесь мы сделали еще одно предположение, что темпы роста выпуска будут не более 15% в год.
В целом, насколько адекватен этот показатель? В 2017 году гендиректор другого предприятия той же отрасли, НПО «Сплав», поставил задачу добиться 20-процентного увеличения темпов производства, но это касалось общих темпов роста производства в ближайшие годы ( Militarynews.ru , 4 января 2017 г.). Исходя из этого, следует предположить, что годовой темп роста производства в 15 процентов также является завышенным.
Здесь отображаются результаты оценки.
Год Выручка от производства Shell (в рублях) Стоимость 152-мм снаряда (в рублях) Количество снарядов Вес (в тоннах) 2014 4,48 миллиарда (69,24 миллиона долларов) 28,863 ($446) 155,337 7,767 2015 6,81 миллиарда (105,26 миллиона долларов) 32,142 ($497) 211,855 10,593 2016 13,23 миллиарда (204,48 миллиона долларов) 36,291 ($561) 364,560 18,228 2017 —
—
419,244 20,962 2018 —
—
482,130 24,107 2019 —
—
554,450 27,723 2020 —
—
637,618 31,881 2021 —
—
733,260 36,663 Общее количество —
—
3,558,454 177,924 Как видно из таблицы, за период с 2014 по 2021 год оборонная промышленность России произвела около 3,5 млн единиц 152-мм снарядов общей массой более 177 000 тонн. Такая оценка представляется достаточно оптимистичной, поскольку предполагает производство самого дешевого снаряда — осколочно-фугасного. Поэтому вполне вероятно, что значительная часть от общего количества выпущенных агрегатов пришлась на снаряды других, более дорогих разновидностей.
Что касается снарядов РСЗО, то здесь оценить объемы их производства еще сложнее. Их производитель НПО «Сплав» занимается производством не только боеприпасов, но и самих ракетных комплексов, активно производит промышленное оборудование и спецхимию. Ассортимент боеприпасов для РСЗО также намного шире и включает как минимум три основных типа: 122-мм («Град»), 220-мм («Ураган») и 300-мм («Смерч»), каждый из которых существенно отличается по стоимости.
Кроме того, после более детального изучения открытых источников создается впечатление, что наиболее активно используемые 122-мм снаряды для РСЗО «Град» вообще массово не производились, по крайней мере, до 2020 года. В 2017 году гендиректор НПО «Сплав» сообщил: «В 2015 году президент [Путин] поставил задачу возобновить производство снарядов для РСЗО «Град». Сегодня они пользуются большим спросом у Вооруженных Сил России. Задача успешно решена. В планах на ближайшие два года восстановление их серийного производства… В 2017 году в рамках инвестиционной программы в НПО «СПЛАВ» стартовал проект «Прорыв», направленный на расширение производственных мощностей. В рамках проекта был приобретен новый цех. Его ввод в эксплуатацию намечен на 2019 год. На этой площадке будет запущено серийное производство снарядов для новейшей РСЗО «Торнадо-С».Bastion-karpenko.ru , дата обращения 10 декабря).
За 2019 год информации об открытии какого-либо нового цеха в НПО «Сплав» найти не удалось. Только в июле 2020 года Ростех объявил об открытии такого цеха общей площадью более 3400 квадратных метров, мощности которого могли бы производить продукцию для систем «Смерч», «Ураган», «Торнадо» и других. Инвестиции в цех составили 150 млн рублей (2,32 млн долларов США) ( Ростех.ру , 24 июля 2020 г.)
Так, только в июле 2020 года был выполнен приказ президента России Владимира Путина о возобновлении серийного производства снарядов для РСЗО "Град" - основного расходуемого вооружения в его войне против Украины.
Что касается других типов боеприпасов РСЗО («Смерч», «Ураган» и «Торнадо-Г»), то в открытых источниках нет данных о каких-либо попытках возобновить их производство. Это можно считать свидетельством того, что производство этих типов боеприпасов, скорее всего, было запущено и НПО «Сплав» не ранее июля 2020 года. Однако для этого анализа была предпринята попытка оценить возможное максимальное количество произведенных снарядов РСЗО исходя из их стоимости и 50-процентной доли выручки НПО «Сплав», как это было сделано ранее.
Если стоимость ракет «Смерч» и «Ураган» можно оценить по более ранним данным, то стоимость производства снарядов «Торнадо-Г» определить сложнее. Известно, что эти снаряды РСЗО (например, осколочно-фугасная ракета 9М538) являются существенным улучшением обычных снарядов для РСЗО «Град», а значит, должны стоить дороже. Но насколько больше? Это было исправлено путем использования отношения стоимости к весу ракет «Ураган» и применения его к снарядам «Торнадо», которые были в четыре раза больше, чем снаряды «Ураган».
Результаты расчетов показаны здесь.
Год Выручка от производства снарядов РСЗО (в рублях) Стоимость снарядов Ураган (в рублях) Стоимость снарядов Hurricane (в рублях) Стоимость снарядов «Торнадо-Г» (в рублях) Количество снарядов Урагана Количество снарядов «Торнадо-Г» Вес (в тоннах) 2014 9,62 миллиарда (148,69 миллиона долларов) 133,398 ($2,062) 533,592 ($8,247) 3,89 миллиона (60 124 доллара) 4,505 619 4,279 2015 13,32 миллиарда (205,87 миллиона долларов) 148,552 ($2,296) 594,209 ($9,184) 4,33 миллиона (66 924 доллара) 5,603 769 5,322 2016 18,45 млрд (285,16 млн долларов) 167,730 ($2,592) 670,921 ($10,370) 4,89 миллиона (75 580 долларов) 6,875 944 6,530 2017 —
—
—
—
7,906 1,085 7,510 2018 —
—
—
—
9,092 1,248 8,636 2019 —
—
—
—
10,456 1,436 9,931 2020 —
—
—
—
12,024 1,651 11,421 2021 —
—
—
—
13,828 1,899 13,134 Общее количество —
—
—
—
70,289 9,651 66,764 Таким образом, исходя из этих приблизительных оценок, за период с 2014 по 2021 год российская оборонная промышленность произвела всего около 66 000 тонн снарядов РСЗО, а наиболее часто используемый боеприпас — снаряды РСЗО «Град» — скорее всего, не производился крупными партиями до 2020 года. .
Не исключено, что в 2021 г. было принято решение об увеличении выпуска боеприпасов в несколько раз в связи с прогнозируемым в 2022 г. повторным вторжением в Украину. Автору это представляется маловероятным, поскольку такая договоренность потребовала бы многократного увеличения инвестиций в основной капитал и численности занятых в ОПК россиян, чего по открытым источникам не наблюдалось. Кроме того, ход первых недель войны показал, что российское руководство рассчитывало на блицкриг и явно не планировало расход миллионов тонн боеприпасов, по нормам Второй мировой войны.
Оцифровать все эти факторы сложно, однако можно консервативно предположить, что объемы производства в цикле 2014–2021 годов лишь компенсировали потери боеприпасов и не привели к существенному увеличению российских запасов.
Если вспомнить оценку оптимальных запасов российских боеприпасов в 3 млн т, то рассматриваемые здесь боеприпасы, согласно предложенным предположениям, могли составлять до 50% этого запаса, т. е. 1,5 млн т. Таким образом, для восполнения текущих расходов на основные артиллерийские боеприпасы и боеприпасы РСЗО, используемые в этом году, российскому оборонному комплексу потребуется потратить примерно 3 триллиона рублей (46,39 миллиарда долларов) при производстве до 1,8 миллиона тонн боеприпасов. Следует отметить, что речь идет только о части боеприпасов, израсходованных на российской стороне в этой войне. Другие известные боеприпасы включают минометные мины, танковые снаряды, патроны для стрелкового оружия, авиационные ракеты и бомбы, а также крылатые ракеты. Себестоимость производства всех этих боеприпасов была бы как минимум равна, а то и превышала бы ориентировочная стоимость производства рассматриваемых здесь артиллерийских снарядов и снарядов РСЗО. Кроме того, в номенклатуру производства других боеприпасов могут входить более дорогие изделия, что увеличит общие затраты на производство (см.EDM , 18 августа)
Если учесть все остальные виды боеприпасов, то общая стоимость воспроизведения всей номенклатуры боеприпасов, использовавшихся в ходе активных боевых действий на Украине в этом году, превысит 6 трлн рублей (92,74 млрд долларов). По сравнению с общими расходами России на оборону в 2021 году такая огромная цифра создаст дополнительную нагрузку на отрасль, которая и без того колеблется перед лицом растущего спроса на увеличение производства (см. EDM , 17 ноября).
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 04 янв 2023, 14:51 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Стоимость военной техники
Цитата: Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман» Так, для понимания - в 1 млн.т боеприпасов примерно 50000 условных вагонов боеприпасов. Такой вагон вмещает 20т, так со времен еще Романовых повелось. Артиллерия вообще весьма консервативна, и технически и технологически (поинтересуйтесь понятием "обратной совместимости" в нашем 152мм калибре, например), так и нормативно. Так, расчет потребного БК на операцию идет в ЕРБ, единых расчетных боеприпасах, то есть ОФС от 152мм древней гаубицы Д-1, а потом уже пересчитывается через коэффициенты вплоть до новейшей "Коалиции" 2С35. В условный вагон поместится 500 122мм выстрелов (примерно столько же и 125мм), 225 пушечных 152мм, 280 гаубичных 152мм, 680 120мм. А вот 203мм - 120. Вот по РСЗО цифры будут другие, а больше всего влезет 82мм мин, но мы же о самых ходовых калибрах, а это 152мм. Даже в корпусах бывшей НМ уже 152мм основной калибр. И появился он там массово не потому, шо "122мм кончились"(с)один шлемазл, а потому, шо у укров основной калибр тоже 152мм, и если в "вялотекущей обороне" корпуса еще могли как-то с этим мириться, то не в большой войне - точно. Итого, в 50000 усл. вагонов - 11.25млн. пушечных 152мм выстрелов, 14млн. гаубичных, либо 25млн. 122мм. Расход на пике "артиллерийского перемалывания" с нашей стороны доходил и доходит до 50-60тыс. штук в сутки. С Запада клевещут, шо это только 152мм, кое-кто считает, шо это всех артбоеприпасов в калибрах 120/122/152/203/240 и ракет РСЗО - пусть так. Но даже в любом варианте, мы и 1млн. т не потратили близко. Есть оценки, шо потратили 700-800тыс.т. Так шо, если бы даже промышленность боеприпасов и спецхимии с 2013г. околачивала груши в саду поцем (а это совсем не так, особенно крайние несколько лет, и, конечно, ушедший год - в особенности), то "снарядно оголодаем" мы примерно тогда, когда перемелем косточки последнего , включая и мирняк... Это если не перейдем к эффективному способу "1 снаряд - 1 ротный опорный пункт или 2-3 на район обороны батальона". А это вполне возможно, шо бы там не утверждали... Вопрос политического решения и повода, мы уже про это писали. Конечно, есть неснижаемые запасы, НЗ и все такое, но промышленность работает, как проклятая, и темпы наращивания производства внушают трепет даже тем, кто там работает. Еще раз повторимся - есть и узкие позиции, но они не решают ситуации, и по ним вопросы тоже решат. P.S. - часть расхода за ушедший год у нас была за счет принимающей стороны, например, со складов в Балаклее, и не только там. Спасибо, https://t.me/pozivnoy_kazman/1784
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 04 янв 2023, 15:08 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|