Форум "Стелс машины" :: Просмотр темы - Украина - культурное и вежливое обсуждение

Цитата:

29 июля серьезный бой в Шахтерске. Информация от ополчения: ополченцы сожгли один танк и минометами хорошо вложились в казармы нацгвардии. Потери не известны. Плюс вывели из строя НОНУ и Камаз. Рядом с НОНой сдетонировали беприпасы. Взрывы продолжались 30 минут.
Ситуация на сегодня - Шахтерск под контролем ополчения.

GAUSS писал(а):

а чего тут понимать? прижали их боингом шибко. у Путина видать есть козыри по сбитому борту.

Цитата:

Выдохлись укры

Цитата:

сейчас мобилизовать будут массово.

SiN писал(а):

В пределе - начнут фигачить ОТРК по городам и ждать, когда там на руинах вообще никого не останется.
Потом скажут: "ну, мы же предлагали, а злая Россия отказалась.".

ТДмитрий писал(а):

Сильно Точкой обстреливать не получится (сколько ракет неизвестно). Их у Украины всего 90 шт в неизвестном состоянии. Уже бы давно применили, а так только недавно. Так что Градами и гаубицами.

SiN писал(а):

Как там у вас дела?

ТДмитрий писал(а):

SiN писал(а):

Как там у вас дела?

Да всё нормально. Вот чего не пойму, так то что лояльные киевским властям вооружённые силы выпускают боеприпасы сотнями, а разрушений относительно мало. Или ополчение скрывает. Как будто просто тратят боеприпасы (в основном).

nehizrodaneh писал(а):

а реальности - нужна формация из пары тысяч бомберов, которые в течение часа сбросят десять тысяч(не сотен) 500 кг бомб...

Расвумчорр писал(а):

Луганские ополченцы нашли фрагменты баллистической ракеты

http://ria.ru/world/20140730/1018129183.html

куда они стреляли? Зачем? По аналогии со сбитым Боингом - где фото инверсионного следа пуска Точки?

Расвумчорр писал(а):

куда они стреляли? Зачем?

Расвумчорр писал(а):

По аналогии со сбитым Боингом - где фото инверсионного следа пуска Точки? Где свидетели пуска, выкладывающие ролики на ютуб?

вадим_123 писал(а):

По существу кто-то что-то может написать. Что в котле с 24,72 и 79 бригадами ВСУ?
СМИ Украины пишут, что ВСУ и нацгвардия взяли Авдеевку и Горловку. По Саур-Могиле вообще противоречивая информация. Украина пишет, что ее взяли и одновременно - что не допустили снабжения ее гарнизона.

PKS писал(а):

allocer писал(а):

Предлагаю формулировки "проправительственные"

"Правительство" в Киеве - незаконное и нелегитимное. Тогда как в ДНР и ЛНР - есть законные правительства. Как быть?

Двойные стандарты применять будем?

PKS писал(а):

Leonar писал(а):

лучше "сине-желтыми" и "сине-красно-черными"
или "красными" и "белыми" уж...(звездно-полосатые) :?:

или не катит

В русском языке уже более 60 лет принят термин "коричневые".

allocer писал(а):

На деле же идут обыкновенные контрпартизанские боевые действия вооружённых сил.

Цитата:

Чем они воюют

Цитата:

что едят?

Цитата:

30 и 95 пробивались к котлу сверху?

Well писал(а):

allocer писал(а):

На деле же идут обыкновенные контрпартизанские боевые действия вооружённых сил.

и зачем же тогда дом престарелых разрушили? или жилой дом разбомбили? уж не партизан ли там выкуривали?

allocer писал(а):

Сопутствующие повреждения. Как и при любых других боевых действиях в городских условиях:

вадим_123 писал(а):

Для Линейцев Дмитрий
Чем они воюют и что едят? Говорят снабжения нет, или может быть все-таки есть?
30 и 95 пробивались к котлу сверху?

Well писал(а):

allocer писал(а):

Сопутствующие повреждения. Как и при любых других боевых действиях в городских условиях:

заметьте - при боевых действиях в городских условиях. там таких еще почти ни разу и не было.

Автор:	AK [ 30 июл 2014, 10:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина-4
[youtube]LIqmdSse8CU[/youtube] Уничтоженный украинский блокпост между Шахтерском и Торезом. Похоже, этот район украинцы так и не взяли. Цитата: 29 июля серьезный бой в Шахтерске. Информация от ополчения: ополченцы сожгли один танк и минометами хорошо вложились в казармы нацгвардии. Потери не известны. Плюс вывели из строя НОНУ и Камаз. Рядом с НОНой сдетонировали беприпасы. Взрывы продолжались 30 минут. Ситуация на сегодня - Шахтерск под контролем ополчения.

Автор:	Евгений 11 [ 30 июл 2014, 10:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина-4
GAUSS писал(а): а чего тут понимать? прижали их боингом шибко. у Путина видать есть козыри по сбитому борту. Это они зубы заговаривают и наступление выдохлось. Боингом Керри не прижмешь, он в крайнем случае на украинцев все свалит, что они криворукие, да и вообще тот кто на кнопку нажал, агент кровавой гэбни. Выдохлись украинцы, сейчас мобилизовать будут массово.

Автор:	SiN [ 30 июл 2014, 10:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина-4
Мое мнение такое: Керри говорил применительно к зоне падения 777. А сказал, как всегда, так, чтобы на весь мир получилось: "мы белые и пушистые!". Пока все обсуждают возможности перемирия ВСУ будет только наращивать обстрелы насколько это возможно. В конце-концов, не получится взять боем - будут из всего наличного обстреливать города (что они все интенсивнее и делают). Потери в котле спишут на арту РФ, потери среди мирных жителей уже никого не волнуют. В пределе - начнут фигачить ОТРК по городам и ждать, когда там на руинах вообще никого не останется. Потом скажут: "ну, мы же предлагали, а злая Россия отказалась.".

Автор:	user77 [ 30 июл 2014, 10:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина-4
Евгений 11, Цитата: Выдохлись укры кто-то тут предсказывал, что дескать вот вот добьют ополченцев А получается наоборот - ополченцы берут инициативу в свои руки, добивают 3 элитные украинские бригады (79, 72, 24) в котлах, и еще 2 бригады рискуют попасть в новый котёл (95 и 30). Такие вот "слабые безоружные" ополченцы. Цитата: сейчас мобилизовать будут массово. они там чуть ли не инвалидов и стариков мобилизовывать собрались, все от мобилизации бегают (особенно после новостей о брошенных в окружении бригадах), в итоге новое украинское "пушечное мясо" будет на порядок слабее предыдущего.

Автор:	ТДмитрий [ 30 июл 2014, 10:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина-4
SiN писал(а): В пределе - начнут фигачить ОТРК по городам и ждать, когда там на руинах вообще никого не останется. Потом скажут: "ну, мы же предлагали, а злая Россия отказалась.". Сильно Точкой обстреливать не получится. Их у Украины всего 90 шт в неизвестном состоянии (сколько ракет неизвестно). Уже бы давно применили, а так только недавно. Так что Градами и гаубицами.

Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/

Украина - культурное и вежливое обсуждение http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=2965	Страница 1 из 1412

Автор:	Евгений 11 [ 30 июл 2014, 10:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина-4
Р. Ищенко: Крым главное направление удара хунты. http://centerkor-ua.org/mneniya/politik ... hunty.html

Автор:	SiN [ 30 июл 2014, 10:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина-4
ТДмитрий писал(а): Сильно Точкой обстреливать не получится (сколько ракет неизвестно). Их у Украины всего 90 шт в неизвестном состоянии. Уже бы давно применили, а так только недавно. Так что Градами и гаубицами. Как там у вас дела? Чтобы устроить армагеддон в 2-х городах, достаточно. Мое ощущение, что ведут к гуманитарной катастроффе, после которой, людям уже все равно кто у власти, лишь бы не стреляли и вода была...(( Я только сегодня вспоминал развитие событий. Сначала майдан получил 1000 стволов и каждая смерть вызывала резонанс и ужас, потом случайные смерти мирных людей от полу-бандитов с мандатом Майдана. Потом первые обстрелы артиллерией частного сектора втихаря, украдкой с последующим "это не мы" "а если мы - то случайно, по террористам стреляли", потом атака авиации с большим количеством мирных жертв, от которой отпирались и сваливали все на кондиционер, потом применение РЗСО по городам, фосфорные и кассетные боеприпасы. Сейчас никто не скрывается и не извиняется ни за артиллерию, ни за РЗСО ни за авиацию. ОТРК в ход пошли как само-собой разумеющееся. Маховик раскручивают постепенно.

Автор:	ТДмитрий [ 30 июл 2014, 10:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина-4
SiN писал(а): Как там у вас дела? Да всё нормально. Вот чего не пойму, так то что лояльные киевским властям вооружённые силы выпускают боеприпасы сотнями, а разрушений относительно мало. Или ополчение скрывает. Как будто просто тратят боеприпасы (в основном).

Автор:	nehizrodaneh [ 30 июл 2014, 11:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина-4
ТДмитрий писал(а): SiN писал(а): Как там у вас дела? Да всё нормально. Вот чего не пойму, так то что лояльные киевским властям вооружённые силы выпускают боеприпасы сотнями, а разрушений относительно мало. Или ополчение скрывает. Как будто просто тратят боеприпасы (в основном). ну как мало... тут работает один хитрый принцип. никто ведь из ныне живущих в России, украине, Беларуси не знает что такое война, все понятия о ней на подкорке после просмотра в течение жизни фильмов о войне. то есть - должны быть дымящиеся руины от сотни снарядов и мин. но это в кино так. а реальности - нужна формация из пары тысяч бомберов, которые в течение часа сбросят десять тысяч(не сотен) 500 кг бомб, чтобы Донецк реально стал руинами. а разрушения очень даже удручающие, судя по фото и видео.

Автор:	Линейцев Дмитрий [ 30 июл 2014, 11:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина-4
nehizrodaneh писал(а): а реальности - нужна формация из пары тысяч бомберов, которые в течение часа сбросят десять тысяч(не сотен) 500 кг бомб... Это будет Дрезденское огненное торнадо. Все таки редкое явление.

Автор:	Линейцев Дмитрий [ 30 июл 2014, 11:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
Собственно вот: Завершение июльской активности http://cassad.net/category/war/292-zavershenie-iyulskoy-aktivnosti.html

Автор:	Расвумчорр [ 30 июл 2014, 12:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
Луганские ополченцы нашли фрагменты баллистической ракеты http://ria.ru/world/20140730/1018129183.html куда они стреляли? Зачем? По аналогии со сбитым Боингом - где фото инверсионного следа пуска Точки? Где свидетели пуска, выкладывающие ролики на ютуб?

Автор:	Евгений 11 [ 30 июл 2014, 12:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
Расвумчорр писал(а): Луганские ополченцы нашли фрагменты баллистической ракеты http://ria.ru/world/20140730/1018129183.html куда они стреляли? Зачем? По аналогии со сбитым Боингом - где фото инверсионного следа пуска Точки? Фото может и не быть. По кому стреляли? Может Стрелкова хотели уничтожить или Бородая с Мозговым? А может и по территории РФ хотели для провокации, а может хотели по своим же зарядить, выдав это за работу РФ и потом громко орать, что русские творят.

Автор:	вадим_123 [ 30 июл 2014, 12:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
По существу кто-то что-то может написать. Что в котле с 24,72 и 79 бригадами ВСУ? СМИ Украины пишут, что ВСУ и нацгвардия взяли Авдеевку и Горловку. По Саур-Могиле вообще противоречивая информация. Украина пишет, что ее взяли и одновременно - что не допустили снабжения ее гарнизона.

Автор:	allocer [ 30 июл 2014, 12:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
Расвумчорр писал(а): куда они стреляли? Зачем? На основании истории применения тактических баллистических ракет (Чечня, Ирак, Сирия, Грузия и т.д.), как правило целями являются либо высокоприоритетные цели типа командных пунктов, либо скопления войск (в этом случае как правило используются кассетные боеголовки) Расвумчорр писал(а): По аналогии со сбитым Боингом - где фото инверсионного следа пуска Точки? Где свидетели пуска, выкладывающие ролики на ютуб? Сам же пуск заснять, если он был одиночным - огромная удача. Даже стрельбу градов (а это довольно длительный процесс) снимают один раз из десяти. Дымовой шлейф от ракеты относительно быстро рассеивается. Если речь идёт о небольших ракетах типа РСЗО, Бука и т.д., то речь идёт о минутах, если о крупных типа тактических БР, то о десятках минут. Т.е. фото и видео пуска вполне может и не быть вообще.

Автор:	allocer [ 30 июл 2014, 12:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
PKS писал(а): allocer писал(а): Предлагаю формулировки "проправительственные" "Правительство" в Киеве - незаконное и нелегитимное. Тогда как в ДНР и ЛНР - есть законные правительства. Как быть? Двойные стандарты применять будем? Насчёт "двойных стандартов": 1. есть т.н. "законное правительство" антиассадовских сил в Сирии. Корректно ли в этом случае называть ССА - "правительственными войсками"? А папа самого Башара пришёл к власти через военный переворот (и как раз по определению это была хунта, в отличие от того, что сейчас хунтой называют российские СМИ) и передал власть сыну. Т.е. проассадовские войска - это "каратели хунты"? 2. есть т.н. "законное правительство" "Ичкерии". В этом случае регулярные активизации АТО на Кавказе - это "карательные операции кремлёвской хунты"? А бородачи с калашами в горах - "проправительственные силы"? Мне это кажется неприемлемым. Однако, например, в западных СМИ иногда такое применяется. Аналогичное применяется в российских СМИ с учётом нашей линии партии. Чтобы им не уподобляться предлагаю нейтральные формулировки. Иными словами есть жёлтенькие СМИ вроде лайфньюз, а есть серьёзные и дорожащие репутацией информационные агентства типа рейтерса. Если откроете материалы тех и других, увидите разницу в формулировках. У вторых они гораздо сдержаннее и менее эмоциональны. Предлагаю стремиться к тому же. Я предлагаю всё-таки придерживаться одной политики наименования, без двойных стандартов. Легальная (или законная) власть - это власть, полученная с формальным соблюдением действующих на тот момент процедур. Легитимная (или реальная) власть - это кто в данный момент физически контролирует территорию и чья власть признаётся людьми на этой территории. Т.е. "правительство в Киеве сейчас" - легальное и легитимное для всех областей кроме Крыма и частично Донецкой / Луганской. Легальное, но лишь частично легитимное для Донецкой / Луганской. И нелегальное / нелегитимное для Крыма.

Автор:	allocer [ 30 июл 2014, 12:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
PKS писал(а): Leonar писал(а): лучше "сине-желтыми" и "сине-красно-черными" или "красными" и "белыми" уж...(звездно-полосатые) или не катит В русском языке уже более 60 лет принят термин "коричневые". Именно так называют антиправительственные силы в этом конфликте украинские СМИ. Я не придерживаюсь такой позиции и выступаю против неё. Но тем не менее, такая позиция существует. Даже сатирические картинки "для обоснования" рисуют. Спойлер: Показать http://stopputler.in.ua/sites/default/files/8lmqlpmcfto.jpg И "фашистами" называют исключительно антиправительственные силы. Если вы в Киеве будете употреблять это слово - оно однозначно будет отнесено к силам ДНР+ЛРН. Я понимаю, что хочется выплеснуть эмоции. Но всё-таки это технический форум. Тут должно быть не столь эмоциональное обсуждение.

Автор:	allocer [ 30 июл 2014, 13:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
"Каратели" (как и "фашисты", "бандеровцы" и т.д.) в данном случае - это клише российских СМИ, которым необходимо показать, какие украинцы плохие. На деле же идут обыкновенные контрпартизанские боевые действия вооружённых сил. Возьмите любой подобный конфликт - Чечня, Югославия, Сирия и т.д. Там будут точно такие же проявления.

Автор:	Линейцев Дмитрий [ 30 июл 2014, 12:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
вадим_123 писал(а): По существу кто-то что-то может написать. Что в котле с 24,72 и 79 бригадами ВСУ? СМИ Украины пишут, что ВСУ и нацгвардия взяли Авдеевку и Горловку. По Саур-Могиле вообще противоречивая информация. Украина пишет, что ее взяли и одновременно - что не допустили снабжения ее гарнизона. Сидят плюс намечается отдельный пикник для 95 и 30 бригад под Торезом-Шахтерском.

Автор:	вадим_123 [ 30 июл 2014, 12:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
Для Линейцев Дмитрий Чем они воюют и что едят? Говорят снабжения нет, или может быть все-таки есть? 30 и 95 пробивались к котлу сверху?

Автор:	Well [ 30 июл 2014, 13:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Принципы модерирования раздела Политика
allocer писал(а): На деле же идут обыкновенные контрпартизанские боевые действия вооружённых сил. и зачем же тогда дом престарелых разрушили? или жилой дом разбомбили? уж не партизан ли там выкуривали?

Автор:	Pretiera [ 30 июл 2014, 13:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
Цитата: Чем они воюют не воюют, обороняются Цитата: что едят? запасы подъедают, что то видать на месте находят Цитата: 30 и 95 пробивались к котлу сверху? пытались пробить коридор - углубились за позиции ополчения и вот

Автор:	allocer [ 30 июл 2014, 13:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Принципы модерирования раздела Политика
Well писал(а): allocer писал(а): На деле же идут обыкновенные контрпартизанские боевые действия вооружённых сил. и зачем же тогда дом престарелых разрушили? или жилой дом разбомбили? уж не партизан ли там выкуривали? Сопутствующие повреждения. Как и при любых других боевых действиях в городских условиях: Угадаете кадры каких городов это?

Автор:	Well [ 30 июл 2014, 13:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Принципы модерирования раздела Политика
allocer писал(а): Сопутствующие повреждения. Как и при любых других боевых действиях в городских условиях: заметьте - при боевых действиях в городских условиях. там таких еще почти ни разу и не было.

Автор:	Линейцев Дмитрий [ 30 июл 2014, 13:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
вадим_123 писал(а): Для Линейцев Дмитрий Чем они воюют и что едят? Говорят снабжения нет, или может быть все-таки есть? 30 и 95 пробивались к котлу сверху? Уже едят змей ежиков лягушек. Спойлер: Показать http://www.youtube.com/watch?v=fORg1DtvJXw Снабжение полностью оборвалось примерно неделю назад скоро начнутся проблемы. 30 и 95 решали две задачи: 1) Деблокировать сидельцев 2) Окружить Донецк (совместно с Дебальцевской группировкой) Пока не выполнили ни одной

Автор:	allocer [ 30 июл 2014, 13:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Принципы модерирования раздела Политика
Well писал(а): allocer писал(а): Сопутствующие повреждения. Как и при любых других боевых действиях в городских условиях: заметьте - при боевых действиях в городских условиях. там таких еще почти ни разу и не было. И очень бы хотелось, чтобы и не было дальше. Иначе город превратится в подобие Хомса или Грозного, а не останется относительно целым, как Словянск.

Автор:	крокодил [ 30 июл 2014, 13:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
Вот меня удивляет насколько информационная среда зависима от американцев. Когда Те-Которых-Нельзя-Называть стреляют РСЗО по городам - это нормально. А когда они то ли запустили то ли нет какую-то там Точку, которых у них раз два и обчелся, да и по городам ей стрелять жаба задушит - все усиленно обсуждают как что-то из ряда вон выходящее. Эскалация. Баллистические ракеты, у-у-у. Причем даже у нас. Американцы же сказали, значит это важно. Тьфу.

Автор:	Vatnik [ 30 июл 2014, 14:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
Враги ополчения чем то довольны

Автор:	AlexandrT [ 30 июл 2014, 14:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
Народ от Украинских свидомитов инфа, что вроде как двумя точками накрыли Саур Могилу и взяли ее, есть данные опровергающие или подтверждающие??? Цитата : Да по Саур Могиле пару залпов было - после чего высотку взяли без потерь. А немцы там больше танков потеряли чем под Прохоровкой. Так что тактические ракеты рулят

Автор:	вадим_123 [ 30 июл 2014, 14:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
Официальный Киев заявляет, что Саур Могила взята и котел разблокирован. Кто-то может подтвердить?

Страница 1 из 1412	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/