| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Нагорный Карабах http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=2678 |
Страница 1 из 7 |
| Автор: | AK [ 18 июн 2013, 00:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Нагорный Карабах |
Тема для обсуждения событий в этом регионе, а также возможного их развития. Начнем. Цитата: На сетевых ресурсах появились первые фотографии танков Т-90С, самоходных тяжелых огнеметных систем ТОС-1А и 152-мм самоходных гаубиц 2С19М1 "Мста-С". азербайджанской армии. Данная техника была заснята в процессе выгрузки и перегона к месту постоянной дислокации. Также появились фотографии выгрузки в Баку поставляемых в Азербайджан самоходных тяжелых огнеметных систем ТОС-1А, и боевых машин пехоты БМП-3 нового производства, ранее азербайджанские источники сообщали о планах продемонстрировать на предстоящем в Баку 26 июня 2013 года большом военном параде начатые получением из России танки Т-90С, боевые машины пехоты БМП-3 и 152-мм самоходные гаубицы 2С19 "Мста-С". Контракт на приобретение около 200 танков Т-90С производства ОАО "Научно-производственная корпорация "Уралвагонзавод", как и другие контракты на указанную технику, были заключены между Министерством обороны Азербайджана и ФГУП "Рособоронэкспорт" осенью 2011 года. Поставки танков и другой указанной боевой техники в Азербайджан были начаты весной 2013 года. http://bmpd.livejournal.com/544163.html#comments ![]() ![]() ![]() ![]() [youtube]JsM2zHYRWkw[/youtube] Одних только Т-90 двести штук! Добавьте к этому уже поставленные С-300ПМУ-2, Ми-35М и Ми-171, производство по лицензии калашей сотой серии... Ходят слухи, что Азербайджан станет первым инозаказчиком Ка-52, контракт, якобы будет подписан то ли на Ле-Бурже, то ли на МАКСе. Также, стоит вопрос о приобретении новых Сухих (пока не дают добро на эту сделку). Теперь к сути. Когда, по вашему мнению, начнется заварушка? Лично я не сомневаюсь, что она начнется, причем в этом десятилетии. С правовой т.з. азеры будут не так уж и не правы, юридически территория НКР принадлежит Азербайджану. То есть, если правильно разыграть карты, свою ж. им будет чем прикрыть в глазах мирового сообщества. Сейчас идет процесс наращивания военной мощи одной из сторон, логическим завершением которого, ИМХО, будет война. По военному потенциалу разница с Арменией (НКР) уже огромна. Добавьте к этому азерский менталитет помноженный на обиду за поражение в прошлой войне, внутреннюю политическую напряженность в Азербайджане, которая может быть отчасти снята маленькой победоносной войной (тм). Формально, повода для вмешательства РФ, 102-й военной базы в частности, не будет, если боевые действия не затронут территорию Армении. А когда все-таки затронут, будет уже немного поздновато. Действовать от лица ОДКБ Россия тоже не сможет, ибо по своему уставу ОДКБ не может вступать в конфликт с гос-вами членами СНГ, коим является Азербайджан. В общем, какие ваши предположения на этот счет? Как отреагируют РФ и мировое сообщество на эту войну? Когда будет самый подходящий момент для ее начала? |
|
| Автор: | 10V [ 18 июн 2013, 01:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
Ganjinec писал(а): Djoker писал(а): Ganjinec писал(а): Ми-28 не будет - не понравилась машинка. Вместо нее для ВВС другую купили (Ми-35 ведь у погранцов, негоже воякам на них ровняться), ждем показа Уже купили, или планируют подписание контракта? http://www.aex.ru/news/2013/6/14/106819/ Купили. Первая партия уже доставлена |
|
| Автор: | AK [ 02 авг 2014, 18:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
Началось? |
|
| Автор: | audiserg [ 02 авг 2014, 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
Для меня загадка, зачем РФ накачало Азейбаржанцев. Возиожно расчитывали что армения тоже закупится и баланс сохранится, возможноисходили из того что не купит у нас возьмет у китая. В любом случае получилось не красиво, очень. |
|
| Автор: | Shoehanger [ 02 авг 2014, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
Противостоять нато на турецкой границе или давить салафитских инсургентов |
|
| Автор: | atalex [ 03 авг 2014, 02:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
audiserg писал(а): Для меня загадка, зачем РФ накачало Азейбаржанцев. Возиожно расчитывали что армения тоже закупится и баланс сохранится, возможноисходили из того что не купит у нас возьмет у китая. В любом случае получилось не красиво, очень. Какая уж тут загадка? Азербайджан платит деньгами, без всяких мутных кредитных схем. Чисто бизнес. А Армения нихрена не платит. Её приходится довооружать по себестоимости за свой счёт. Просто деньги, ничего более. |
|
| Автор: | Евгений 11 [ 03 авг 2014, 06:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
АК Вероятность войны на мой взгляд не так велика, несмотря на всю сложность обстановки. Если и есть реальное сползание к войне, то ее эскалируют из вне, с помощью агентов влияния запада, как в Армении так и Азербайджане. К тому же НКР хорошо укреплен, а также имеет сложный рельеф местности, что может нивелировать превосходство Азербайджана в технике. Ну и армянская диаспора в мире не дремала и оказывала фин. помощь НКР. К тому же война никому не нужна из правящего класса Азербайджана, который под этим соусом могут отмайданить, а Армении она тем более не нужна. |
|
| Автор: | TSM [ 03 авг 2014, 06:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
Евгений 11 писал(а): АК Вероятность войны на мой взгляд не так велика, несмотря на всю сложность обстановки. Если и есть реальное сползание к войне, то ее эскалируют из вне, с помощью агентов влияния запада, как в Армении так и Азербайджане. К тому же НКР хорошо укреплен, а также имеет сложный рельеф местности, что может нивелировать превосходство Азербайджана в технике. Ну и армянская диаспора в мире не дремала и оказывала фин. помощь НКР. К тому же война никому не нужна из правящего класса Азербайджана, который под этим соусом могут отмайданить, а Армении она тем более не нужна. Если Азербайджану не нужен был реванш, то он бы не тратил столько бабла на перевооружение... Закупки танков и арты самое то, для карабахской заварухи. Интереснее, как наши будут выкручиваться и сливать Армению. |
|
| Автор: | Евгений 11 [ 03 авг 2014, 06:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
TSM писал(а): Если Азербайджану не нужен был реванш, то он бы не тратил столько бабла на перевооружение... Закупки танков и арты самое то, для карабахской заварухи. Самое интересное, как наши(РФ) будут выкручиваться и сливать Армению. |
|
| Автор: | TSM [ 03 авг 2014, 06:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
Иран щас вроде паинька... Нападение Ирана на Азербайджан - из области фантастики. А Азербайджанцам надо свои земли для начала отвоевать, а потом на Иран рыпаться. |
|
| Автор: | Евгений 11 [ 03 авг 2014, 08:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
TSM писал(а): Иран щас вроде паинька... Нападение Ирана на Азербайджан - из области фантастики. А Азербайджанцам надо свои земли для начала отвоевать, а потом на Иран рыпаться. |
|
| Автор: | Shoehanger [ 03 авг 2014, 09:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
atalex писал(а): Какая уж тут загадка? Азербайджан платит деньгами, без всяких мутных кредитных схем. Чисто бизнес. А Армения нихрена не платит. Её приходится довооружать по себестоимости за свой счёт. Просто деньги, ничего более. Известный тезис. Кремль чисто из-за денег, на Донбассе и вообще. За пять копеек готов войну между Калугой и Тверью развязать, чтобы уральских танкистов обогатить. |
|
| Автор: | AK [ 03 авг 2014, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
Евгений 11 писал(а): АК Вероятность войны на мой взгляд не так велика, несмотря на всю сложность обстановки. Если и есть реальное сползание к войне, то ее эскалируют из вне, с помощью агентов влияния запада, как в Армении так и Азербайджане. К тому же НКР хорошо укреплен, а также имеет сложный рельеф местности, что может нивелировать превосходство Азербайджана в технике. Ну и армянская диаспора в мире не дремала и оказывала фин. помощь НКР. К тому же война никому не нужна из правящего класса Азербайджана, который под этим соусом могут отмайданить, а Армении она тем более не нужна. |
|
| Автор: | санёк [ 03 авг 2014, 13:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
Что делается, впервые согласен с этим...
|
|
| Автор: | AK [ 03 авг 2014, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
Цитата: К тому же НКР хорошо укреплен, а также имеет сложный рельеф местности, что может нивелировать превосходство Азербайджана в технике. ИМХО, самый главный сдерживающий фактор был - пример Грузии в 888. Сейчас перед глазами другой пример - Донбасс, только эффект от него прямо противоположный. |
|
| Автор: | AlexandrT [ 03 авг 2014, 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
AK писал(а): Цитата: К тому же НКР хорошо укреплен, а также имеет сложный рельеф местности, что может нивелировать превосходство Азербайджана в технике. ИМХО, самый главный сдерживающий фактор был - пример Грузии в 888. Сейчас перед глазами другой пример - Донбасс, только эффект от него прямо противоположный. В Армении наша авиабаза, части ПВО и Армения входит в ОДКБ, в отличии от Азербайджана и там это прекрасно понимают, плюс каспийская флотилия в РФ пополнилась неплохо, ракетные корабли имеют пусковую под всю номенклатуру КР "Калибр". Маловероятно, что доведут до военного конфликта. |
|
| Автор: | AK [ 03 авг 2014, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
AlexandrT, боевые действия будут проходить на территории Азербайджана (официально НКР никто не признал). У азеров теперь ПВО тоже на уровне. Все виды систем. |
|
| Автор: | Евгений 11 [ 03 авг 2014, 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
АК Просто так Азербайджану там не пройти, Армения тоже не лыком шита. Армяне более мотивированы и их подготовку оценивают лучше. Плюс армия Армении и НКР вместе составляют довольно значительную силу. Победоносной войны там не будет, даже в случае победы Азербайджан заплатит очень дорого. А сколько там укреплений понастроили за эти годы, причем промышленного типа? НКР очень хорошо укреплен. |
|
| Автор: | FSA-FSA [ 03 авг 2014, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
Евгений 11 писал(а): У Азербайджана проблемы могут быть не только в Карабахе. Но также и с Ираном. Против Ирана возможно направлено это перевооружение. "Давай до свидания" - уже сидит за "Голос Талышстана" |
|
| Автор: | FSA-FSA [ 03 авг 2014, 20:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
санёк писал(а): Что делается, впервые согласен с этим... ![]() Кстати - единственные кто словили Шамиля - армяне. Причем с отрядом человек в 200 ЕМНИП. И... отпустили! Как горцы - горцев... Взяв слово - убраться .... |
|
| Автор: | FSA-FSA [ 03 авг 2014, 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
Евгений 11 писал(а): TSM писал(а): Иран щас вроде паинька... Нападение Ирана на Азербайджан - из области фантастики. А Азербайджанцам надо свои земли для начала отвоевать, а потом на Иран рыпаться. Ну и кстит труба в Армению идет газовая из Ирана. Ее правда Газпром выкупил - за что Армяне особо "благодарны" РФ. Т.к. газ Иранский, а цены на внутреннем рынке - Газпромовские ... раза в два выше закупочных |
|
| Автор: | Евгений 11 [ 03 авг 2014, 20:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
FSA-FSA писал(а): "Давай до свидания" - уже сидит за "Голос Талышстана" |
|
| Автор: | ikalugin [ 03 авг 2014, 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
Предлагаю посчитать соотношение сил и средств на ТВД. |
|
| Автор: | Евгений 11 [ 03 авг 2014, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
ikalugin писал(а): Предлагаю посчитать соотношение сил и средств на ТВД. Довольно трудно учесть уровень фортификации в НКР, а он есть мелькало по ТВ, причем вполне промышленного и серьезного характера. При этом сам ТВД, достаточно сложный, насколько я понял Азербайджану придется наступать условно "вверх", то есть на возвышенность. |
|
| Автор: | FSA-FSA [ 03 авг 2014, 20:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
В НКР население всего чуть более 100 тысяч .. В Азербайджане более 9 млн. Но тут другое... Армия РА и НКР в Военном Обозрении была оченена как самая боеготовная ... И если смотреть начало конфликта в 1992 - то армяне с ружьями воеваначинали. Потом технику потихоньку у Аз. отжали. Вообще после ухода СА - Аз. - досталось очень много вооружения - сравнительно с Арменией ... |
|
| Автор: | Евгений 11 [ 03 авг 2014, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
FSA-FSA писал(а): Армия РА и НКР в Военном Обозрении была оченена как самая боеготовная ... И если смотреть начало конфликта в 1992 - то армяне с ружьями воеваначинали. Потом технику потихоньку у Аз. отжали У Армян считается лучше подготовленная и лучше мотивированная армия. Плюс все же пишут о серьезных укреплениях. Если в НКР капонирована артиллерия на границе то прорваться будет еще сложнее, вся техника кончится. |
|
| Автор: | grum [ 03 авг 2014, 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
Президенты на следующей неделе в Сочи встречаются, думаю договорятся о мире. |
|
| Автор: | Евгений 11 [ 03 авг 2014, 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
grum писал(а): Президенты на следующей неделе в Сочи встречаются, думаю договорятся о мире. |
|
| Автор: | FSA-FSA [ 03 авг 2014, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Нагорный Карабах |
audiserg писал(а): Для меня загадка, зачем РФ накачало Азейбаржанцев. Возиожно расчитывали что армения тоже закупится и баланс сохранится, возможноисходили из того что не купит у нас возьмет у китая. В любом случае получилось не красиво, очень. В Анкаре на центральной площади стоит памятник Ататюрку. А рядом с ними ... Спойлер: Показать Фрунзе и Ворошилов. Казалось бы за что, за какие заслуги? История повторяется. РФ тогда помогла туркам оружием и деньгами, вытащив Турция из бездны |
|
| Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|