Собстна, фотография на тему.

НКВД
О чем тема-то - о фотографиях публичных казней?

Да о реформе все. Интересно, что могут требовать высокие милицейские чины от своих сотрудников, если сами их неприкрыто обманывают и грабят?

Наверно в РФ не один здравомыслящий человек не сможет внятно объяснить в чем смысл этой реформы и как в полицию попадут лучшие кадры

Самое интересное, что менты тоже не понимают. А как попадут? Их сейчас активно ужимают, вынуждают увольняться пенсионеров и выводят народ за штат. Правда, лучшие ли попадут?

хотели как лучше, а получилось... как всегда

Я уж не помню мужик передачи ведет --все правду ищет--решил обсудить в прямом эфире--дак ее запретили проводить говорить.
Но если ваш министр Нургалиев говорит что останутся лучшие--то можно не сомневаться--не просто лучщие а лучшие из лучших.

Это которые уже по котетджу с 50 комнатами имеют?

atalex
гело
Т. е. Вы предлагаете ничего не делать - пусть все будет как есть?

обычно не более 10.
а то либо комнаты мелкими полчаются, либо жом на весь участок.

я предлагаю перестать хотя бы обманывать своих сотрудников, а потом уже требовать с них чего-то. Вы хоть в курсе что из десяти смен в месяц менты две работают бесплатно?

И одна комната обязательно с образами и соотв. литературой ))
Полицаи, пилиция. Досадно - но ладно )
Ещё один дискредитирующий шаг, почему? Скоро увидем )

atalex
Я много в курсе чего, по сравнению с которым лишние смены - мелкое недоразумение...
Посему, сначала надо себе ответить на вопрос - что-то надо изменять - или и так пойдет?
Если что-то надо менять - то тогда возникают сразу 2 вопроса - что менять и как менять?
Если Вы и Гело считаете, что путь, предложенный ДАМом неверен - тогда озвучьте свои предложения.
А еще лучше - надо было эти предложения высказать на сайте по обсуждению сего закона - причем в части "что менять" - предложения по тексту закона, а в части "как менять" - предложения в части порядка вступления этого закона в силу.
Вы заходили сайт обсуждения?
Я заходил, и оставил замечания - самое интересное, что наиболее глобальное мое замечание (кстати - я первым на обсуждении озвучил это предложение ) нашло отражение в окончательном варианте закона (так, похвастаюсь немного ) - приятно, хотя и понимаю, что не один я там был таким умным...
P. S. А по конкретной Вами озвученной проблеме - так для таких случаев в законе есть специальный раздел - про соц. защиту и условия прохождения службы сотрудников полиции. Да и если сотрудникам милиции сейчас так плохо - что же не увольняются? Или считают, что это приемлемые трудности?

А куда большинству увольнятся? С десятью классами образования и 4-месячными курсами в школе милиции, на паперть сразу?

Это означает, что они эти трудности считают приемлемыми. Как только "тяготы и лишения" перевесят "конфетки" - уволятся, и пойдут в грузчики - или учиться... Глубоко убежден, что при необходимости всегда можно "подняться" - если обладать волей и характером.
С другой стороны - Вы считаете приемлемым, что порядок и законы охраняют и защищают такие неучи...

Не надо всех ровнять по себе, не все способны учится и менять свою специализацию, где вы наберете для патрулирования улиц кучу умных людей? Мои знакомые менты практически все учатся на заочке и не для того чтобы продолжать карьеру в органах

А я по себе и не ровняю - простому сотруднику мой объем знаний совершенно излишен.
Тем не менее - существующая система себя полностью дискредитировала - причем и в глазах самих сотрудников милиции - посему её надо менять.
P. S. Мне не только было интересно самому выдвинуть предложения по закону - там же я почитал те предложения, которые выдвигали и действующие сотрудники органов - они, как раз, больше касались именно социалки, оплаты и условий службы - причем по принципу "лебедь рак и щука" - единства во мнениях там нет.
А вот прочих людей больше беспокоили необходимые ограничения прав сотрудников полиции и гарантии соблюдения прав граждан - т. к. современной милиции доверия нет по определению.
Вообще-то, на мой взгляд, проблема недоверия людей органам правопорядка, степень дискредитации этих органов в глазах людей достигли масштабов, выдвигающих эту проблему в разряд наиболее острых проблем государственной безопасности РФ - посему и меры будут достаточно жесткие - интересами некоторой группы бывших сотрудников этих органов могут и пренебречь. Тем более, что основная работа по реформе правоохранительной системы будет как раз проходить, начиная с 2012г. - судя по финансированию. и направлена эта работа будет. предполагаю. на приведение в "божеский вид" именно низовых звеньев - именно беспредел на этом уровне более всего задевает подавляющее большинство граждан.

Так низовой уровень берет пример с верхнего. Чтобы наладить работу на предприятии совершенно не нужно менять вывеску, это из личного опыта. Надо просто поменять менеджмент, привести в порядок условия труда и оплаты и драть по полной за косяки, через год весь невменяемый мусор отсеется, останутся люди, которые могут изменить свое отношение к работе.

atalex
Смена вывески - это уже политика. И с точки зрения терминологии правильней...
А с менеджментом - весь вопрос - где взять новый (не так просто найти человека, лично преданного и к тому же могущего быстро включиться в работу на высшем уровне) - это же не дрова рубить.
Ведь нельзя же в один день весь МВД уволить и только потом начать с нуля создавать идеальную полицию - это же фаллаут случится враз...
Посему и повторяю многократно - руководство действует не в вакууме - среди реальных людей и в реальной жизни - посему и есть политика - искусство возможного.

Я так и не понял - почему Полицию в Милицию можно, а обратно нельзя? Те, кто особо выделяет именно название, т.е. обёртку, тот просто не может внятно объяснить свои возражения против реформы по сути.

Летун, если есть знакомые ветераны, спроси у них, они доходчивее объяснят.

Летун
Изначально милиция - не регулярные, не государственные формирования для поддержания порядка - посему именно так правильно назывались формирования после революции для поддержания порядка, после роспуска полиции РИ. И лишь после это название спроецировали (именно по политическим соображениям) на государственный правоохранительный орган СССР.
Сейчас, вроде как, от народных формирований, как и от государственной системы СССР ушли - посему - полиция - совершенно естественное и общепринятое в мире наименование правоохранительного органа.
Причем полиция имеет и еще одно отличие - упор делается именно на охрану правопорядка - следствие вне пределов компетенции полиции - это будет делать независимый СК.
Так что по переименованию - все достаточно правильно.

есть старый мультик. Wacky Races.
Там, когда у одного из гонщиков беда случается (падает, или еще какая помощь нужна),он вечно орет своему ученому псу (на которого обычно только ругается) - Mottley! Do something! ("сделай что-нибудь!!!")
Пес иногда помогает, но обычно хмыкает и начинает танцевать джигу. Типа, исполняю требование начальства. Делаю что-нибудь.

Данная реформа сильно напоминает сие.
По-вашему, это имеет некий скрытый смысл и пользу, недоступную непродвинутому обывателю? ))

Глупости это.

Ну пусть мне попробуют объяснить... Пока - ни один внятно объяснить не смог (а говорил я с многими ветеранами МВД СССР - причем очень откровенно) - эмоции (а это слово я употребляю исключительно из уважения к этим заслуженным людям) за аргументы не принимаются.

есть старый анекдот. На тему "инспектор, почему вы уже 3 месяца не приходите за зарплатой?? - Да я думал, пистолет дали - и крутись сам!" (С)
В смысле, место имеет некоторые возможности для незаконных действий. И заработка при их помощи. Надеюсь, это неоспоримо?
Эти возможности можно не использовать, но никакой благодарности или поощрения за то, разумеется, не будет Это тож не вызывает несогласия? )
Далее, имеем третье условие: для нормального проживания з-п недостаточна.
Что имеем? Имеем то, что туда идут исключительно люди, рассчитывающие улучшить материальное положение за счет незаконной деятельности.
Иные даже случайно попав, оттуда выдавливаются условиями.
То есть, механизм, при котором некая часть граждан имеет больше прав, но не имеет законного источника для проживания, работает на построение преступной организации.
А-приори.

Это столь сложно для понимания?
интересно, почему на столь простое соображение,как указанное выше, умности не хватило? Всё потрачено на что-то иное?

Зрелость есть важная черта личности.
Фраз "Ну пусть мне попробуют объяснить" или "Глупости это." мне достаточно для того, чтобы не продолжать дискуссию.
Извиняйте за брюзжание %)

bredych

Вообще-то - то, что Вы сказали, называется "Волга впадает в Каспийское море"...
Вы закон-то внимательно читали (что-то не похоже ) - там как раз и предусмотрено противодействие всем Вами вышеперечисленным отрицательным явлениям. Только и сами эти явления авторы закона понимают не на таком детском уровне, как Ваш, а несколько шире и комплексней, судя по нормам этого закона (в том числе и по тому, что в закон не вошло именно по результатам обсуждения ).

Неужели современным законом о милиции эти явления предусмотрены и прописаны? Вопрос-то не в бумажке, а в том что с ней делать. Вы верите в то что из людей этой системы можно построить другую систему? Я лично не вижу того что современная система МВД столкнулась с тем что она не может эффективно работать из-за того что несовершенен закон.

Одного на место Нургалиева найти можно. Дальше уже его команда будет работать, лет за 5 можно все органы перетрясти, там нормальных людей хватает. Только вот даже если Нургалиев нажрется и перестреляет половину клиентов супермаркетов Москвы его никто не сниме, максимум выговор за чрезмерный расход боеприпасов объявят. Слишком уж верный пес путина, ему все косяки с рук сходят.

В Грузии получилось - народ и туристы не нарадуются