Пока не очень понимаю схему.

Допустим покупаешь ты каждый день, ну скажем пирожок у бабушки на улице за доллар. И тут вдруг в один день она говорит: а теперь вот доллары я не беру, только рубли. "А у меня только доллар, рублей нет" - говоришь ты ей. - "Так я тебе продам".

Допустим Германия покупает у ЦБ или на бирже рубли за Евро, и тут же расплачивается ими для покупки газа. В итоге рубли возвращаются обратно (теперь их еще надо санировать), а Россия получает те же самые Евро, которые она и так получала просто как плату за газ. Что это дополнительное звено в виде виртуальной покупки рублей меняет в конечной схеме оплаты?

Где тут механизм, вынуждающий Германию держать в рублях соответствующие резервы, таковым у России в Евро, чтобы их можно было заморозить в ответ, и чтобы это хоть как-то укрепляло рубль как валюту?

Чтобы это имело смысл, нужно не просто продавать им за рубли газ, а чтобы они продавали нам за рубли свои реальные товары. Это бы вынуждало их создавать рублевые резервы, и на них же покупать газ и другие наши товары. А не просто покупать его за те же Евро, только через виртуальный обменник, что ничего не меняет по существу.

А поставки энергоресурсов вообще-то должны быть прекращены или снижены до технического уровня до возврата украденных активов, пока это еще существенный рычаг - через год он им уже может не быть.

Пока что они отказываются нам продавать вообще что нибудь, а не то что за рубли, так что...

Так что если наш ЦБ, славящийся своим высокоинтеллектуальным руководством, через неделю выкатит гениальную схему "просто приходите и и обменивайте"...
то еще раз похлопаем ему.

Пройдут годы и поймёшь замысел.

Если начнут продавать ресурсы за рубль, он перестанет быть деревянным, грубо говоря, и это лишь часть эффекта. Если раньше нас доили, то теперь в нашу экономику вынуждены будут вкладываться. Это основа экономического суверенитета, база.
Если и нефтью станут за рубль торговать, то это на столько смело, что даже страшно.

Ты не понял.
Торговать газом будут точно также за Евро, только перед этим нужную по контракту сумму как бы менять в обменнике ЦБ на рубль, чтобы тут же ни сходя с места отдать его обратно, это просто виртуальная процедура. Ни о какой реальной торговле за рубли в данной схеме речи не идет. Единственная разница - продажа 100% валютной выручки (точнее просто ее отсутствие), сейчас кстати 80%.

И на курс рубля это никак не влияет, потому что рубль фактически в транзакции не участвует.

А что, выручка за газ будет в их валюте у них в банке по- твоему?

ну можно было ввести обязательную продажу не 80%, а 100% валютной выручки, чем все это собственно и является.

Выручка будет там же.

К взаимоотношениям с инозаказчиками это не имеет никакого отношения, кроме того что нарушает контракты, и они могут просто отказаться от них, и вообще не заплатить. А по сути это чисто внутренний вопрос, в какой валюте выручку получает Газпром.

Так вроде рубль и делают валютой

Каким образом?

Его начнут покупать государства для взаиморасчетов

С хрена ли

Иначе газ не продадут)
А там и спекулянты на биржу подтянутся.

Если хочешь газ, нефт, неон, ядерное топливо, металлы, захочешь и рубли покупать. Не будет выбора у них. Постепенно научатся. В противном случае экономика у них будет далеко неэкономная. И если с нефтом помучаются, будут серьезные проблемы 2-3 года и как то налажут доставки, то с газом и несколькими другими особенными материалами, никак. Только с России. Так что рубль неслучайно после вчерашних волеизъявлении вернулся до 95. А это только заявление. Увидим что будет дальше как только агрегат заработает.

Совсем скоро наступят жесткие турбуленции во всем мире. Есть все шансы для появления некой епохи "real economy", когда у того, у кого есть баланс - ресурсы, промышленность, сектор услуг, IT, земледелие и т.д., тот будет более перспективный и стоимостный чем настоящие биржевые баллонированные экономики. Время покажет.

Только добавлю что Китай очень и очень внимательно наблюдает каждый елемент из того что случается. У него тоже неплохие перспективы в свободной части мира, но есть одно серьезное но. Китай очень глубоко засел на долларовой игле и если однажды вообще откажется от доллара, это может быть кирдык. Так что на сейчас он просто будет наблюдать и через несколько лет возьмет решение.

Да, фактически ты правильно говоришь. Но есть одно но... У нас ещё остаётся валюта на покупки всякого необходимого и остаётся она в цб, а не где-то там.
Ну и убирается доллер, как посредник. А рубли так же внутрь страны вливаются и получается что как-бы природные недра - достояние народа ) Ну и плюсом теперь нам выгодно что бы рубль укреплялся, а покупать его бурги могут только на ММВБ...

Да, биржа будет своя. МOEX и SPBEX. И деньги на вперед.

Повторяю третий раз. Приходишь ты в Россию с Евро, подходишь к окошку "Газпром" и говоришь, вот вам Евро, продайте мне газу. А они тебе: молодей человек, подойдите в соседнее окошко ЦБ, поменяйте там ваши вонючие бумажки на наши благородные рубли, и потом приходите.
Ты идешь, они берут из стопки рубли, отдают тебе, ты идешь обратно в первое окошко, тебе говорят: спасибо, вот вам ваш газ, и кладут рубли обратно в ту же стопку.

Объясни мне теперь, в каком месте в процессе этой изящной манипуляции рубль становится международной валютой, а также в каком месте Евро ей быть перестает?

К слову, какой при этом курс рубля к евро не имеет вообще никакого значения, поскольку ни в каких других транзакциях он не участвует.

Стопки в разных банках в разных странах.

Они как были на тумбочке в ЦБ, там же и остались.

Так она и так остается, при обязательной продаже валютной выручки. Зачем такой огород городить? Ради красивой обиженной позы разве что.
Поэтому и реакция такая сдержанная, они там тоже в недоумении, но не особенно то волнуются, потому что газ будут все равно покупать за Евро и Доллары, а ни за какие не за рубли.

Рубль становится международной валютой не тогда когда ты делаешь из него виртуальную прокладку между настоящей международной валютой и твоим товаром, а когда тебе продают товары за рубли.

Они были на тумбочке в ЦБ, после того цикла возвращаются в ЦБ, но получается:

1. Рубль превращается в очень и очень конвертируемой валютой, потому что без RUB нет...
2. ЦБ получает EUR и RUB.
3. Снижается влияние USD и EUR в стратегическом плане.
4. Со временем RUB превращается в валютой важной величиной. Со временем, плавненько.

Плавненько недружественные страны слезут с Российского газа, и не будет ни газорубля, ни евро у ЦБ.
Или кто, может быть Китай будет копить рублевые резервы?

в совсем близкой перспективе - не слезут... ну нечем заменить, нечем. 40% неведомо откуда не возьмутся. А дальше если всё так и пойдёт, мы может экономику нормальную построим... эххх, оптимист я ))

Китайцы не дураки, они совсем не торопятся делать товарный Юань, прекрасно зная что настоящая валюта это не та которую тебе продают за твои же товары, а та которую у тебя покупают за свои товары. А Юаней они и сами себе сколько хочешь напечатают, еще не хватало тебе что-то за них отдавать.

Попробуйте в США реализовать ваш долларовый ЗВР (буде он еще был бы), тебя пошлют подальше, и скажут: нах нам эти бумажки, мы их сами печатаем, иди ка ты мальчик) Лучше купи вот еще долларов за свою нефть. Или за свое золото.

А тут еще кто-то хочет чтобы у него энергоресурсы за рубли покупали. Перемога. Если тебе дают твои же бумажки с твоей подписью за твои же товары, да еще по хорошему курсу, значит ты папуас)

Здесь плавненько слезти не получится. Просто наслаждайся!

Ох, ты заеб..! Any ideas что делать, чувак? Покаяние и ритуальное самоубийство?! Ты умный, давай! Расскажи нам будущее! Ты инженер превосходный, сейчас и экономист превосходный, геополитик, давай рассказывай!

Покупать за рубли будет самое лучшее решение. Альтернатив нету.

Ну вообще-то если у тебя сосед только что украл из тумбочки деньги, за которые ты ему 10 лет продавал самогон, мотивируя это тем что ты его собаку пнул, которая тебя покусала. А ты ему и говоришь: я, в отличие от тебя, честный человек, и надежный поставщик! Поставки самогона продолжатся! Только деньги будешь теперь передавать через мою жену Эльвиру, потому что я на тебя обиделся.
Ты нормальный?

Поставки должны быть немедленно прекращены до технического уровня, до момента полного возврата украденного. Или немедленный развод, который в любом случае неминуем, но так может хоть украденное вернет, пока на другие поставки он перейти не может.

В этом ты прав. Рано или поздно ети валютные резервы должны возвратить тем или иным способам. Хотя если взглянуть несколько вперед и увидим ценник на энергоресурсы, может вообще оказаться что за несколько газовозов и бочек нефти получишь стоимость тех самых валютных резервов плюс лихвы.

крокодил
Только получается надо учесть, что ты при этом давал деньги за 10 лет на хранение этому соседу алкашу, которому самогон за них продавал.

Ну да, типа у меня дверь картонная, а у тебя сейф есть, пусть пока у тебя полежат, надежнее будет.

Да, без нефти, газа и редких металлов у них пиздец. Они глубоко засели на нефтянку и газочку. Наркоманы. Выбора у них нет. И дальше покупать будут. Будут кривлятся, епилептические движения, но наконец то будут покупать. За рубли.

А если грабеж дефолтом назвать, это может на что то повлиять?