Так вот, подобного (Некто Вася Пупкин решил что он знает как поставлять микросхемы для автопрома дешевле китайцев, взял в коммерческом банке кредит и начал НИОКР с целью по результатам построить завод) в России не наблюдается.

Теперь же ситуация полярная - импортной техники нет, и многочисленные Васи ломанулись создавать свои мелкие производства, ЗАЛА Ланцет вам в пример, частная компания.

Теперь же ситуация полярная - импортной техники нет, и многочисленные Васи ломанулись создавать свои мелкие производства, ЗАЛА Ланцет вам в пример, частная компания.

Давайте правильно определим слово "нужен" для рыночной экономики.

"Нужен" в рыночной экономике это "частники готовы заплатить за это чтобы потом дешевле/быстрее/лучше выпускать продукцию для других частников, не важно станки или продукцию конечного потребления, и на этом зарабатывать" и никак иначе.

Так вот, подобного (Некто Вася Пупкин решил что он знает как поставлять микросхемы для автопрома дешевле китайцев, взял в коммерческом банке кредит и начал НИОКР с целью по результатам построить завод) в России не наблюдается. Наблюдается другое: Некто Вася Пупкин в министерстве приказал взять налоговые деньги которые можно было отдать пенсионерам не собирать в виде налогов и начать НИОКР чтобы потом построить завод, продукция которого по закону будет обязательна к использованию, даже если она хуже китайской.

Для автопрома, станков и прочего не нужны 3нм(хотя конечно желательны)

Вот здесь ошибка. Для станков и автопрома нужны не 3 (33, 333) нанометра, а готовые блоки ЭБУ которые лучше китайских (тайваньских, японских), или дешевле китайских, или проще в интеграции в конечное изделие чем китайские.

Причем последний вариант (drop-in replacement) чаще всего означает "цельнотянутое" и вот он реально дает надежду на пользу от 333нм, потому что там какой-нибудь 68к, но глушит надежду на развитие собственной школы.

А вот тут у государства намечаются проблемы, потому что надо работать в тесной связке с заказчиками, а если заказчик меньше Росатома или ОАК, государство это плохо умеет.

Проблема в том, что на "мелком производстве" микросхему не сделаешь.

Частники не потянут, микроэлектроника требует космических вложений, чтоб быть конкурентными. И при этом рынок России слишком мал чтоб это окупить.

https://t.me/milinfolive/108896

За платы на российском рынке электроники.

Еще одно производство печатных плат стартует в России весной 2024 года. Но если в недавней новости шла речь о новой площадке компании "Итэлма" (https://t.me/mash_tech/1304), то на этот раз мы говорим о заводе группы компаний "Бештау".

Производство будет запущено в Ростове – там же, где "Бештау" начала строительство предприятия (https://t.me/mash_tech/1072) по выпуску компьютерной техники за 8 млрд рублей. Мощность завода по производству плат составит около 1,4 тыс. кв. дм в день или около 35 тыс. кв. дм в месяц.

Будет отличаться у ростовского завода и класс точности продукции. Если "Итэлма" обещает нам печатные платы шестого класса из семи, то "Бештау" начнет всего лишь с четвертого класса, в 2024 году перейдет на пятый, а через два года освоит производство шестого класса.

Но даже такая продукция нужна на российском рынке электроники, где наблюдается явный дефицит печатных плат (https://t.me/mash_tech/951). Отечественные поставщики способны удовлетворить лишь 10% потребностей рынка, поэтому остальные 90% приходится закупать на стороне, прежде всего в Китае.

Вот только китайские платы уменьшают количество заветных баллов (https://t.me/mash_tech/919), которые необходимы для получения преференций и участия в госзакупках.

Основным потребителем продукции ростовской площадки будет сама "Бештау", однако 40% объема производства компания готова продавать отечественным производителям электроники. И учитывая ситуацию, покупатели на такой товар явно найдутся.

Смотря какую. 400 нанометров я в своем гараже сделаю, c микроскопом, ультрафиолетовой лампой, вакуумной камерой печкой и набором химикатов. Степпер с микронным шагом механический, до 50-100 нанометров - на пьезоэлементах. Далее обеспечиваем более-менее чистую зону, приборы для контроля качества транзисторов, ультразвуковую сварочную машинку для разварки электродов и вуаля. 10-20 килобаксов на все.

Сколько ты так сможешь сделать? Что будет с какчеством, процентом брака? Спецтребования (вибро, ударостойкость) - обеспечишь?

И те кто пишут тут про достаточность 300 нм просто не понимают того что искусственный интеллект требует 3-4 нм.

И те кто пишут тут про достаточность 300 нм просто не понимают того что искусственный интеллект требует 3-4 нм. Но да, начинать придется со своих чипов для блоков управления движками, станками, стиралками. Не выйдет перепрыгнуть с 300 нм до 14.

Не требует. 3-4 нм нужны для обучения больших лингвистических моделей (LLM) с разумным энергопотреблением. Для обучения моделей распознавания достаточно просто большого компьютера, а для собственно вывода с готовой сеткой - перемножения матриц с кубичной сложностью.

Мне вот интересно, сколько еще китайцы собираются ждать. Пока Тайвань накачают оружием? Вообще то пора бы уже начинать блокаду.

Понятно что они раньше ждали - своего глубокого ультрафиолета, чтобы не зависеть от поставок TSMC, да бонусом еще и стать фактическим монополистом в этой сфере. Учитывая проблемы Интел с их фабами. Но по ходу им и так это уже перекрыли, теперь уж ждать точно нечего. А то повторят нашу ошибку.

Лучшего момента начинать блокаду чем сейчас, уже не будет.

У Intel нет проблем с FAB.

И, думаю, еще лет 10 минимум не смогут догнать в этом деле США.

У них есть проблемы и огромные. Фаб в Неваде на 4нм они уже два года не могут запустить, поэтому делают новый в Ирландии.
Пока они страдают со своими 10нм (в том числе Intel 7), и то там из-за загрязнения производства инклюзивностью, все последние серии чипов бракованые. Не вздумайте покупать ничего на Интеле, что начинается с 14.

В общем то интел уже банкрот, и его думают с кем бы слить, то ли с квалкоммом, то ли с амд. Но все отбиваются от них руками и ногами.

Тем более что x86 это уходящая архитектура, и будущего у нее нет. Лет 5 и она уйдет вообще. Пока ее тащит только огромный шлейф совместимости. Будущее за arm и risc-v.

Что касается фабрик, то процесс идёт и он будет завершен.

Брак есть, не из-за энергопотребления, и не из-за разгона, а из-за загрязнения производственной линии, из-за окисления подложки. Все процессоры 14 серии и последние из 13, тупо мрут, вопрос только во времени.

Они это два года скрывали, но недавно признали официально. Ты наверное просто не слышал. Да поздно. Это говно уже никто не покупает, потому что доверия нет.