Текущее время: 06 фев 2025, 01:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
 РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д. 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Сообщение Re: ПАК ФА
flateric писал(а):
sano писал(а):
плазменные шторки хотяб перед радаром


если вы читали статью Погосяна, то там примерно это же самое и описано


Более того рабочий образец " плазменной шторки" уже показывался на каком-то симпозиуме. Натурой или видеосъемка не знаю. Образец вроде для Су-35 был( нынешнего или старого не знаю). Говорили что там хитрости есть с подбором газа.

Кто хочет ссылки копайтесь в новостях АРМС-тасс или на радар.ру.


08 апр 2009, 16:18
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5224
Откуда: Здесь красивая местность
Сообщение Re: ПАК ФА
это был доклад Института теоретической и прикладной электродинамики (ИТПЭ РАН) на конференции по технологиям снижения заметности в октябре 2003 в Лондоне, плазменную "шторку" показывали на видео.

сайт института http://www.itae.ru
интересненько http://www.itae.ru/05th_roz.htm#3_Разработка

_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин


08 апр 2009, 16:37
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5224
Откуда: Здесь красивая местность
Сообщение Re: ПАК ФА
вот текст статьи об этом докладе
переводчик гугла вам в помощь

Russian Stealth Research Revealed
Russia shows solid progress in a variety of low-observable technologies
by Bill Sweetman
Jan. 1, 2004

Russian research into low-observable (LO) technology has remained largely
secret, despite the collapse of the Soviet Union and the semi-
privatization of the aircraft industry. However, a newly published paper
from the Institute for Theoretical and Applied Electromagnetics (ITAE) at
the Russian Academy of Sciences (Moscow, Russia), presented at the
International Quality and Productivity Center's conference on stealth,
held in London in October 2003, shows that Russian researchers have made
solid progress in key technologies for LO aircraft and have test-flown
some technologies – such as the use of plasmas to protect targets from
radar – that are not known to have been studied in the West.

In the paper, entitled "Stealth Technology: Fundamental and Applied
Problems," Russian stealth researchers claim to have reduced the head-on
radar cross-section (RCS) of a Sukhoi (Moscow, Russia) Su-35 fighter by
an order of magnitude, halving the range at which hostile radars can
detect it. The research group has performed more than 100 hours of
testing on a reduced-RCS Su-35. According to other reports, the ITAE has
demonstrated similar technology on a MiG-21bis, and it has been offered
to India as part of a MiG-21 upgrade package. Similar modifications have
been made to Western aircraft (such as the Have Glass package developed
for the F-16), but it is not known whether they claim the same level of
performance.

Russian investigators certainly have the basic scientific knowledge to
apply stealth to aircraft. Some of the basic mathematical and optical
theories that underlie stealth originated in Russia (such as Ufimtsev's
theory of edge diffraction), and some of the most significant early work
on reducing the RCS of military vehicles was carried out by Russian
warship designers. The Kirov-class battlecruisers – with a 22°
"tumblehome" angle imposed on normally vertical bulkheads, screens, and
skirts to shield high-RCS components from radar, along with extensive use
of radar-absorbent material (RAM) – were remarkably stealthy despite
their size. "If you saw a big wake with nothing in front of it," British
marine LO expert Peter Varnish has said, "you knew you'd found the
Kirov."

There is also an LO strand in Russian aircraft design. The Tupolev
(Moscow, Russia) Tu-160 Blackjack bomber is a reduced-signature design
reminiscent of the B-1 Lancer. Sukhoi has designed a series of supersonic
bombers with low-profile, highly blended configurations. In early 2000,
Russian military leaders considered that a new, stealthy medium bomber
would be the next major Russian military aircraft project, to replace the
Tu-22M.

Most current Russian military aircraft show little evidence of stealth in
their design, but that is not surprising, given that they were defined in
the early 1970s. The more recent MiG 1.42 and Sukhoi S-32 fighter
prototypes were designed as details of US stealth projects became known
and, thus, represent a compromise solution. They carry their primary
weapons internally, and the Vympel R-77 missile – which corresponds to
this generation of aircraft – is designed for internal carriage. However,
they do not reflect features found on US designs, such as the careful
organization of wing, tail, and inlet edges along a few common
alignments. They look like aircraft in which aerodynamics dominate the
basic shape, and materials are used to eliminate RCS hotspots – very much
the same as the technology described in the ITAE paper.

The dominant contributors to the Su-35's head-on RCS are the inlets,
which the ITAE researchers call "a huge problem." With a straight duct
that provides direct visibility to the entire face of the engine
compressor, the inlet might have been designed to advertise the fighter's
presence at the greatest possible range. (Lockheed stealth pioneer Alan
Brown's comment on straight ducts is that "the energy comes romping out
like a lighthouse beam.") The ITAE, though, has developed a high-
performance, ferro-magnetic RAM for the compressor face and duct walls.
The material has to be thin, because it cannot constrict airflow or
impede the operation of anti-icing systems, and must withstand high-speed
airflows and temperatures up to 200°C. The ITAE team has developed and
tested coating materials which meet these standards. A layer of RAM
between

0.7-mm and 1.4-mm thick is applied to the ducts, and a 0.5-mm coating is
applied to the front stages of the low-pressure compressor, using a
robotic spray system. The result is a reduction of 10-15 dB in the RCS
contribution from the inlets – more than halving the RCS.

Like the Have Glass F-16, the modified Su-35 also has a treated cockpit
canopy that reflects radar waves. The ITAE has developed a plasma-
deposition process to deposit alternating layers of metallic and polymer
materials, creating a durable coating that blocks radio-frequency (RF)
waves and does not trap solar heat in the cockpit. The plasma-coating
process is carried out in a vacuum chamber by a robotic tool.

The ITAE and its partners use plasma technology for applying ceramic
coatings to the exhaust and afterburner. Multi-layer coatings formed from
microparticles of dielectric, metal, or semi-conductor material are
deposited by an arc-discharge plasma under atmospheric pressure.
Challenges include the need to keep the ceramic bonded to the metal
structure over a wide temperature range (600°C to 1,200°C), despite the
fact that the materials have widely different thermal-expansion
characteristics. The coating materials also need to maintain constant
electrical characteristics in the face of widely varying temperatures.
Researchers describe this problem as "partially solved," and engines
treated with ceramic RAM have already been flight-tested.

Video at the conference also showed the use of hand-held sprays to apply
RAM to R-27 air-to-air missiles. There is no point, researchers say, in
reducing the RCS of the airframe unless the reflectivity of external
weapons can be reduced as well.

The ITAE has flight-tested a unique and exotic technology to mask the Su-
35's huge 35-inch radar antenna: the use of a low-temperature, "plasma-
controlled screen." The screen is mounted in front of the antenna and is
transparent to radar when switched off; it may be similar to a plasma TV
screen, comprising cells filled with neon or xenon gas, which is excited
by an electrical current. (Video shows a clearly defined luminous panel
in front of the antenna.) When activated, the screen absorbs some
incoming radar energy and scatters the rest in safe directions, over all
RF bands lower than the frequency of the plasma-generation system. The
screen switches on and off in tens of microseconds, according to the
ITAE, thanks to years of intensive development of the gas mixture and
plasma-generation system.

ИТПЭ провело летные испытания уникальной и экзотической технологии маскировки огромной 35-дюймовой антенны РЛС Су-35 (который Т-10М): использования экрана из низкотемпературной плазмы. Экран размещен перед антенной, и состоит из ячеек, заполненных неоном или ксеноном, в которых газ возбуждается под действием электрического разряда. (Продемонстрированное видео показывает четко видимую люминесцирующую панель перед антенной). Будучи активирован, экран поглощает часть энергии волн сторонней РЛС, и отражает остальную в безопасном направлении, во всем диапазоне спектра более низком, чем частоты системы генерации плазменного экрана. Экран включается/выключается за десятые доли микросекунды, по заявлению ИТПЭ, благодаря годам интенсивной разработки состава газовой смеси и системы плазмогенерации.

In principle, this is the same as the "plasma stealth" system that was
reportedly developed by the Keldysh Scientific Research Center (also part
of the Academy) in 1999. At the time, it was claimed that the system,
using a 100-kg generator, could reduce the RCS of any aircraft by two
orders of magnitude, or 20 dB. The ITAE has not attempted to develop a
whole-aircraft system, which would use plasma-generating antennas to
ionize the air flowing over the aircraft – an artificial version of St.
Elmo's fire – but researchers expressed the view that it would be
difficult to apply except to a high-altitude, relatively slow aircraft,
because the airstream would dissipate the plasma faster than it could be
generated.

The ITAE paper gave some indications of the direction of stealth
technology for future aircraft. Test facilities developed in Russia
include compact, indoor RCS ranges for large-scale models and outdoor,
ground-level ranges with short pylons, which can be used to test full-
size aircraft (rather than the models used for US pylon tests). In future
designs, one emphasis is on large, complex skin panels, reducing the
number of gaps and mechanical fasteners in the skin. The ITAE paper
showed an example of a single, 23-ft., monolithic fuselage panel, without
indicating for which aircraft it was intended. However, it might form
part of the upper fuselage of the S-32 Berkut prototype.

Russia's ability to achieve an order-of-magnitude reduction in the RCS of
a non-stealthy aircraft is significant for two reasons. First, it makes
the Sukhoi family more competitive with Western aircraft, particularly in
the case of export variants that may not feature LO modifications such as
Have Glass. Second, it points to an ability to design low-maintenance,
stealthy combat aircraft, missiles, and UAVs in the future.

_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин


08 апр 2009, 16:46
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 23:57
Сообщений: 48
Сообщение Re: ПАК ФА
ух, спасибо, зачитаемся :roll:


08 апр 2009, 21:15
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21
Сообщений: 317
Сообщение Re: ПАК ФА
Да однозначно плазм-стелс -очень энергозатратный.Без мощного генератора с высоким КПД на борту не обойтись.Например, МГД.Ведь невозможно сделать двухслойный контур как у подводных лодок?Верхний контур -радиопрозрачный (тоже,композитные материалы какие нибудь -и очень недешевые).А в промежутке ионизированный газ.При этом мощности будет требоваться куда меньше.Тупая идея,наверное? :)

_________________
Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара


09 апр 2009, 17:41
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21
Сообщений: 317
Сообщение Re: ПАК ФА
Или сделать фасеточное покрытие из ламп...

_________________
Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара


09 апр 2009, 18:51
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21
Сообщений: 317
Сообщение Re: ПАК ФА
Злобный Критикан писал(а):
> Если же реализовать нечто подобное не в виде единой "колбы размером с ЛА, рапластанной по всему контуру ЛА", а виде некоего набора "фасеток", размещённых на корпусе по принципу сотовой конструкции, - то возможно, стыки, грани этих "фасеток", сами будут нехило светить в радиодиапазоне...

Хочешь сказать,фасеточную конструкцию такой поверхности уже моделировали или пробовали на макете?Стыки можно "зализать" попробовать стелс-покрытием или еще что+кривая поверхность фасеток...Что раньше было возможно лишь в идеях,сейчас порой технологически решаемо.Вопрос в цене...

_________________
Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара


09 апр 2009, 20:20
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5224
Откуда: Здесь красивая местность
Сообщение Re: ПАК ФА
а что с РЛС самого самолета происходит при этом, я как-то запамятовал?

_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин


09 апр 2009, 20:24
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21
Сообщений: 317
Сообщение Re: ПАК ФА
flateric писал(а):
а что с РЛС самого самолета происходит при этом, я как-то запамятовал?

Это нетривиальный вопрос.Прийдется отключать/включать плазменный экран...Или колпак из внутреннего тонкопленочного покрытия с изменяемой проволимостью.По моему в статье Лагарькова об этом рассказано...

_________________
Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара


09 апр 2009, 20:31
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21
Сообщений: 317
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
HappyFag писал(а):
А вообще, в материалах на сайте института все довольно ясно написано.

Надо бы почитать.А то идеи у меня произвольно возникли -а там уже накопали тонны трудов.
Вообще,надо бы на эту тему дальше подумать.Может,это будут не лампы...не совсем лампы.

_________________
Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара


10 апр 2009, 10:04
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21
Сообщений: 317
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
Ну вот.Нарыл кое-что.Пидосовские патенты по радиопоглощающим покрытиям с картинками! :D А вот с российскими сложнее...найти тяжелее :o
Поизучаю и выложу что нить интересное.

_________________
Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара


22 апр 2009, 14:40
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2009, 22:21
Сообщений: 317
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
Ну вот,разгреб дела более-менее,теперь может просмотрю патенты по покрытиям и что нибудь напишу,елиф ничего не помешает.

_________________
Даже смертельно раненый самурай должен уметь сберечь силы для последнего удара


14 май 2009, 23:03
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
В Беларуси создана система постановки помех, способная защитить воздушное судно от высокоточного радиоуправляемого оружия
На 558-м авиаремонтном заводе в Барановичах создана система постановки помех "Сателлит", способная защитить воздушное судно от высокоточного радиоуправляемого оружия. Несколько образцов такой системы предприятие представляет на проходящей 19—22 мая в Минске V Международной выставке вооружения и военной техники Milex-2009. Два года назад демонстрировался только макет.
Как сообщили БелаПАН представители авиаремонтного завода, "Сателлит" — это бортовая аппаратура индивидуальной радиотехнической защиты летательного аппарата. По словам специалистов, не имеющее аналогов в мире средство постановки активных помех ракетам с активными радийными головками самонаведения (РГСН) классов "поверхность-воздух" и "воздух-воздух" позволяет выполнять боевую задачу, не отвлекая внимание летчика на постановку помех облучающим самолет радиолокационным станциям. Аппаратура работает постоянно и не создает помех собственному радиолокатору, т.е. в режиме постановки активной помехи воздушное судно полностью боеспособно и летчик без ограничений может применять авиационные ракеты с РГСН.
Суть работы "Сателлита", на который у предприятия уже есть заказы (правда, не от Министерства обороны Беларуси), заключается в следующем. Когда атакующий истребитель обнаруживает цель, данная система распознает, что на нее направлено радиоэлектронное излучение. Аппаратура выдает такую помеху, что на экране "противника" цель разбивается на несколько. Причем когда радиолокационная станция истребителя входит в режим захвата и захватывает какую-то ложную цель, то она начинает маневрировать, создавая впечатление реальной цели.
По словам представителей завода, один из новых вариантов размещения контейнера с аппаратурой предусматривает возможность использования его в качестве переходной балки для подвески оружия. Ранее контейнер занимал точку подвески оружия.

news.tut.by


21 май 2009, 21:53
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
http://s06.radikal.ru/i179/1009/fc/13ca838f89de.jpg http://i064.radikal.ru/1009/21/73723a375dc2.jpg

_________________
АД для других РАЙ


21 май 2009, 22:24
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
Цитата:
Суть работы "Сателлита", на который у предприятия уже есть заказы (правда, не от Министерства обороны Беларуси), заключается в следующем. Когда атакующий истребитель обнаруживает цель, данная система распознает, что на нее направлено радиоэлектронное излучение. Аппаратура выдает такую помеху, что на экране "противника" цель разбивается на несколько. Причем когда радиолокационная станция истребителя входит в режим захвата и захватывает какую-то ложную цель, то она начинает маневрировать, создавая впечатление реальной цели.

Довольно самонадеянно с их стороны писать такое. Это очень сильно зависит от алгоритма работы РЛС, и будь там хоть что-то по-другому, она эту имитационную помеху воспринимать не будет.


22 май 2009, 11:57
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
Boeing разработает микроволновый комплекс РЭБ воздушного базирования
Компания Boeing получила контракт Исследовательской лаборатории ВВС США стоимостью $38 млн., предусматривающий разработку демонстратора системы радиоэлектронной борьбы с помощью микроволнового излучения высокой мощности (high power microwave, HPM) воздушного базирования.
Работы ведутся в рамках проекта CHAMP (Counter-electronics High power microwave Advanced Missile Project).
По мнению экспертов ВВС США и компании Boeing, микроволновое излучение высокой мощности станет высоко эффективным классом оружия, способным нейтрализовать источники угрозы, сводя к минимуму или даже к нулю сопутствующий ущерб благодаря принципиальной нелетальности такого оружия.

rnd.cnews.ru


25 май 2009, 11:11
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 янв 2009, 06:09
Сообщений: 315
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
Гуглить НИИ им.Келдыша, плазматрон Минор.


19 авг 2009, 19:32
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 янв 2009, 06:09
Сообщений: 315
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
Плазма - это ионизированный газ. Плазма может быть как горячей, так и холодной. Для получения холодной плазмы используют специальные устройства - "плазмотроны" (не путать с МГД-генераторами). Плазмотроны известны с 50-60-х годов прошлого века. Плазмотрон потребляет совсем немного электроэнергии - от десятков до сотен киловатт. Плазма очень хорошо поглощает электромагнитные волны. В СССР НИИ им.Келдыша проаодило эксперименты по созданию устойчивых ионизированных образований в стратосфере при помощи высотных метеоракет плазмотронов "Минор" и др. Что это даёт? Большое по площади ионизированное образование в стратосфере делает практически невозможным радиолокационное слежение за местностью с разведспутников и затрудняет радиосвязь и действие систем глобального позиционирования типа NAVSTAR. Создание такого образования низкоорбитальным космическим аппаратом над территорией противника, в так называемом "окне входа", не позволит засеч боевые блоки МБР в космосе. Применение плазмотронов на ЛА перспективно только в стратосфере. Для их применения на высотах 10-15 км нужны более мощные источники энергии.


19 авг 2009, 19:53
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 18 май 2009, 19:06
Сообщений: 440
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
Fulcrum писал(а):
Интересно, как работает "Сорбция" и что показывает на экране "атакующего"??

Либо полосу, забитую шумовыми помехами, либо повторяющийся срыв захвата цели.


20 авг 2009, 16:54
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 янв 2009, 06:09
Сообщений: 315
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
Посчитал, что это многим будет интересно!

РП-материал, который снижает отражение ЭМИ в дециметровом, метровом и декаметровом диапазонах длин волн. А в выбранном диапазоне снижает отражение на (!) 4 с копейками порядка!
-------------------------------------------
http://savepic.ru/832373.png


12 сен 2009, 15:57
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Су-34 / Su-34 Fullback
Экспортный вариант САП-14
Контейнерная станция активных помех групповой защиты САП 14
предназначена для защиты групп самолётов типа Су-30МК от поражения современными зенитными авиационными средствами ПВО противника

Вложение:
SAP-14 (1).JPG

Вложение:
SAP-14.jpg


21 сен 2009, 18:53
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
Активные буксируемые ловушки "Блесна" http://www.samtel.ru/~ekran/blesna.htm

Активная отстреливаемая ловушка "Близнец" http://www.samtel.ru/~ekran/blisnec.htm

Бортовая система обороны "Кольчуга" (БСО) http://www.samtel.ru/~ekran/koltsuga.htm


21 янв 2010, 16:20
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
paralay

Цитата:
Плазменная малозаметность сегодня как НЛО, все делают вид что это фейк и в открытую смеются, а сами, в тишине кабинетов….


Плазменная малозаметность это не фейк, но использовать ее не иеется возможности, т.к. для ее работы необходимо выдерживать высокие скорости полета, а ПАК-ФА на гиперзвуке или около - не летает. Необходимые скоростные значения, конечно, скрываются. Так что никаких "плазменных экранов" не будет. По крайней мере пока не научатся удерживать плазму в стабильном состоянии на низких скоростях. Об этом уже давно говорилось.

Да и к тому же, "плазменный экран" не пустит радиоволны не только к самолету, но и в обратную сторону, т.е., самолет будет слеп и глух, без связи и навигации.


03 фев 2010, 21:20

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37
Сообщений: 2356
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
просто плазму на высоких скоростях проще получить
- она сама появляется :lol:


03 фев 2010, 21:30
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Сообщение Re: ПАК ФА Т-50
Гость писал(а):
paralay

Цитата:
Плазменная малозаметность сегодня как НЛО, все делают вид что это фейк и в открытую смеются, а сами, в тишине кабинетов….


Плазменная малозаметность это не фейк, но использовать ее не иеется возможности, т.к. для ее работы необходимо выдерживать высокие скорости полета, а ПАК-ФА на гиперзвуке или около - не летает. Необходимые скоростные значения, конечно, скрываются. Так что никаких "плазменных экранов" не будет. По крайней мере пока не научатся удерживать плазму в стабильном состоянии на низких скоростях. Об этом уже давно говорилось.

Да и к тому же, "плазменный экран" не пустит радиоволны не только к самолету, но и в обратную сторону, т.е., самолет будет слеп и глух, без связи и навигации.

Дело совсем не в скоростях и не в удержании плазмы(как Вы могли подумать об удержании плазмы в атмосфере вокруг планера?!). Дело в том, что для создания плазменной оболочки нужны мощности порядка мегаватт на квадратный метр. Такие мощности недоступны, т.к. мощность силовой установки всего несколько мегаватт. Да и преобразовать их в электрическую ещё та задачка.

Если бы не было проблем мощности, а также веса всех этих причендалов, то технология была бы применима. Ибо сама по себе технология создания и выведения в атмосферу вокруг ЛА плазмы была решена совместными усилиями МИТ и учёных с кафедры физической электроники физического факультета МГУ.


04 фев 2010, 00:22
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
to kerosene
Обычные ферриты, ничего суперного, особенно для указанного диапазона.
Современные антирадарные покрытия для авиатехники должны быть мультидиапазонными и широкополосными. В этом и вся проблема...
Много раз в этом убеждался.


12 мар 2010, 05:27
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
картинки девайсов:
Изображение
Изображение

_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков


12 мар 2010, 09:47
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
Тезисно (для облегчения усвоения материала :mrgreen: ) от Пешехода:

А если в двух словах по обеспечению помехоустойчивости, то дело обстоит так.
На нее работают несколько систем современной РЛС. Генератор сигнала, передатчик, антенна, приемник и целая система помехозащиты (оптимальный фильтр/коррелятор, СДЦ, обнаружитель, ситемы сторобирования/бланкирования и тд).
Генератор сигнала формирует сигнал (обычно широкобазовый) с заданными по определенному алгоритму характеристиками, как то длительность и закон внутриимпульсной модуляции. Первый рубеж помехозащиты. Обработка такого сигнала позволяет в базу раз увеличить его амплитуду. Конкретный вид сигнала противнику не извесен, его нужно разведывать. На следущем периоде зондирования параметры сигнала будут/могут быть другими.
Передатчик излучает этот сигнал на частоте, полученной по результатам анализа помеховой обстановки. Те на частоте с минимальной мощностью помехи. Эту частоту противнику нужно разведывать. На следущем периоде зондирования она будет/может быть другая. С мощность понятно.
Антенна излучает сигнал в пространство. В локации в основном стараются использовать антенны с максимально возможной направленностью (коэффициентом усиления). Это позволяет направить максимальное количество энергии в направлении именно цели и принять максимальное количество энергии именно с направления цели. Еще антенна должна иметь низкий уровень боковых лепестков, те принимать минимальное количество энергии с направлений, отличных от направления на цель. Поэтому помеха наиболее эффективна в основном луче ДН. Однако как минимум угловые координаты помехопостановщика мы иметь все равно будем. При использовании группировки РЛС возможны методы определения и дальности. Но это дело соотвествующего КП. Помеха по боковым лепесткам опасна тем, что никаких координат помехопостановщика мы иметь не будем, а при сильной помехе - не будем иметь и координат цели в основном луче. Поэтому наряду с малым УБЛ используется АКП (автокомпенсатор помех) - устройство из элементов антенны и приемника, позволяющее уменьшить сигнал, приходящий с направлений, отличных от основного луча.
Но даже в основном луче можно бороться с помехой еще и за счет накопления (коггерентного или некогеррентного) сигнала. Иногда довольно значительного до сотен периодов зондирования. Это позволяет увеличить отношение сигнал помеха и увеличить вероятность обнаружения.
Приемник усиливает сигнал. Но не только. Его функция этим не исчерпывается. Во время анализа помеховой обстановки он производит измерение мощности помехи на каждой из определенного набора частот. Измеряет уровень собственных шумов для установки порога обнаружения (ШАРУ). Изменяет усиление на дистанции работы, не допуская перегрузки тракта усиления (ВАРУ). Формирует спецальную систему фильтров для импульсных сигналов (ШОУ) и прочая и прочая...
Система помехозащиты. Производит оптимальную фильтрацию сигнала. Осуществляет доплеровскую фильтрацию (СДЦ). Реализует накопление сигнала. Определяет и устанавливает порог обнаружения, реализует обнаружение. Реализует систему стробирования/бланкирования (например ЦУМБ).
Короче - РЛС тоже не беззащитный младенец.
Поэтому существует только два абсолютно надежных способа задавить станцию/группировку. Обеспечить достаточную величину спектральной мощности шумового сигнала во всем частотном диапазоне перестройки РЛС. Для этого нужно или иметь немерянной мощности передатчик с направленной антенной (для авиации это проблема), или подкрасться на очень маленькую дальность. Второй способ - физически уничтожить станцию.
http://www.avanturist.org/forum/index.p ... 1.820.html

_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков


18 мар 2010, 15:43
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
от уважаемого JazzTime:
Чем привлекают контейнеры:
- не требуется кардинальная доработка конструкции ЛА;
- оперативность реконфигурации БРЭО под текущие тактические задачи;
- реализация требования многофункциональности самолета;
- гибкость при проведении ТО и подготовке самолетов к вылету.

На фото - контейнеры РЭБ для F-16 и Rafale:
- подвесная система обнаружения пусков ракет с приемниками РЛ и ИК диапазонов длин волн и устройством расходования средств РЭБ - разработка компании TERMA (Дания)$
- контейнерная модульная комбинированная система защиты самолетов - той же TERMA (Дания).
Изображение
Изображение


28 мар 2010, 22:33
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: РЭБ малозаметность плазмогенераторы и т.д.
geckosp писал(а):
Каковы возможности постановки помех с помощью АФАР? Я так понимаю что для излучения помехи надо либо передавать постоянно широкополосный сигнал либо уметь подстраиваться/предсказывать частоты и время на которых излучает РЛС противника а они могут менятся по случайному алгоритму. Получается АФАР в первом случае либо только ставить помеху либо работать в обычном режиме на поиск/сопровождение целей. У раптора и лайтнинга по брошюрам возможность постановки помех самой афар приводится как фича системы.
Частотные возможности ФАР принципиально ограничиваются лишь частотными характеристиками вибраторов антенны. Импульсные модуляторы ограничивают достижимую мощность излучения. Чем шире полоса, тем ниже спектральная плотность. Безусловно, ставить помеху надо в полосе приёма РЛС противника.
То есть истребительная РЛС может поставить прицельную помеху для аналогичной сантиметровой РЛС, вопрос только в генераторе сигналов. Но задавить дециметровую, а уж тем более метровую станцию они не могут.

geckosp писал(а):
И еще может кто знает: Каковы возможности противорадиолокационных ракет?
Весьма обширные.

geckosp писал(а):
Я слышал американцы хотели сделать универсальную ракету ВВ которую можно было бы пускать и по помехе и по сигналу рлс и по самолетам. Такое технически возможно ?
Да. Не только возможно, но и реализовано. Причём в этом направлении работают не только американцы.

geckosp писал(а):
Будут ли ограничения по частотам обнаруживаемого сигнала у ГСН ракеты ?
Безусловно. Есть ограничения по частотам для антенны. Широкополосные станции РТР используют несколько антенн, чтобы закрыть диапазон. Вот, на МАКСе фоткал "кольчугу", так обратите внимание, что антеннами увешана словно новогодняя ёлка.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Kolchuga-passive-sensor_maks2009.jpg/608px-Kolchuga-passive-sensor_maks2009.jpg
Для Х-58, например, диапазон частот 1,2 - 11 ГГц.

geckosp писал(а):
А то я слышал что наши ракеты по частотам рлс отечественноого производства не наводились во время войны с Грузией
Наводились. Например, видел в сети изображение порубленной шрапнелью БЧ ПРР СТ-68 в грузии.

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


29 мар 2010, 14:40
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB