Текущее время: 06 фев 2025, 03:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
 РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д. 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
Летун писал(а):
Нахожусь в командировке в Магнитогорске. Вчера проезжали рядом с местным ГОК - искали объект по Яндекс-картам. Дали вокруг комбината два круга, так как навигация почти не работает: не иначе озаботились установкой глушилок ГНСС.

Много где ставят и уже поставили, только работает это в основном против гражданских СНС приёмников.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


21 апр 2024, 16:51
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2014, 15:55
Сообщений: 441
Откуда: Херсон
Сообщение Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
В Симферополе в Крыму приходится ездить без навигации. Навигаторы показывают одну и ту же точку.

Об этих технологиях на этом форуме писали ещё лет 15 назад. Товарищ писал, что они простые и дешёвые. И вот только сейчас начали их с толком использовать.


22 апр 2024, 09:34
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
в центре москвы это уже давно работает.

dign писал(а):
Товарищ писал, что они простые и дешёвые.

если я правильно понимаю, то и воздействуют они на гражданский сигнал. а вот с военным все намного сложнее и грубо говоря он не давится практически


22 апр 2024, 10:11
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
Сообщение Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
Неправильно понимаешь. Когда вводится "военный" режим GPS координаты на гражданских приемниках начинают болтаться как дерьмо в проруби +/- сотни метров, а не стоят на месте, а в военных приемниках есть обработка дополнительной закрытой для гражданских приемников части протокола и они дают нормальную точность в пределах метра. То есть когда специально в "военном" режиме в передаваемый спутниками сигнал GPS вводится квазислучайное отклонение координат военные приемники умеют это компенсировать, а гражданские - нет.
То что описывает dign это полное подавление сигнала грубой силой. Когда на несущих частотах GPS ставится помеха (скорее всего ложные координаты GPS) такой силы, что истинный сигнал не может быть выделен. Физику налюбить еще ни у кого не получилось и тут тоже все обходится без волшебства и "тайных" (тм) знаний.


24 май 2024, 08:59
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
когда-то я читал выкладки и вот это вот "ставится помеха (скорее всего ложные координаты GPS) такой силы" требует таких несусветных мощностей что реально это не реализумо.

вот типа такого

"Военные" сигналы GPS - это сигналы с P(Y) (L1P, L2P в таблице) и M (L1M, L2M в таблице) кодом. У них в 10-20 раз шире полоса, чем у соседних гражданских сигналов. Это позволяет существенно снизить ошибку многолучевости и шумовую ошибку, но все остальные источники ошибок никуда не уходят. Поэтому при прочих равных можно говорить об увеличении точности позиционирования раза в два.

Прелесть M и P сигналов в другом:
1. Их дальномерный код является, по-сути, хэшем от текущего времени. Ключики периодически меняют, сломать их тяжело. Это защитает от спуфинга и ретрансляционных помех.
2. Широкая полоса увеличивает на порядок помехоустойчивость, что в разы сокращает радиус действия помехопостановщика
3. У M сигнала есть режим spot beam, когда его мощность поднимается на два порядка на ограниченной территории

и вот как раз те простые и дешевые помехопостановщики занимаются именно спуфингом и ретрансляционными помехами.


24 май 2024, 10:43
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
Well
Вводная: помехопостановщик находится на НОО.

_________________
Как на рваных парусах...


24 май 2024, 12:08
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
мы ж не про сказки рассуждаем. или ты реально думаешь что наши спутники (причем именно спутники и в очень большом количестве чтобы постоянно перекрыть довольно большую площадь на земле) рэб придумали и запустили?


24 май 2024, 12:16
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
Well
"Придумать спутник" сейчас несколько проще, чем тридцать лет назад. Есть готовые платформы, на которые устанавливается необходимое оборудование.

А почему количество спутников должно быть прям огромным?

_________________
Как на рваных парусах...


24 май 2024, 13:50
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
ЦАРь писал(а):
"Придумать спутник" сейчас несколько проще, чем тридцать лет назад.

ну пока спутник рэб не придумали

ЦАРь писал(а):
А почему количество спутников должно быть прям огромным?

чтобы постоянно кто-то висел над зоной постановки помех. чем ниже орбита тем больше спутников надо


24 май 2024, 14:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: РЭБ, малозаметность, плазмогенераторы и т.д.
На днях тоже самое заметил возле "Пластмасса": смещение координат вообще несколько км. :shock:


24 май 2024, 15:34
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB