Форум "Стелс машины" :: Просмотр темы

Eldarado писал(а):

То есть как Шилка?

Leonar писал(а):

Nnn24 писал(а):

тогда наш недорогой комплекс превращается в убермашин за млны евро.

Nnn24 писал(а):

Нужны машины совместно с РЛС. Типа Панцыря с шасси на базе танка и новой РЛС

Панцирь и есть вроде машина с

гело писал(а):

РЛС-Оптика-тепловизор и лазерный целеуказатель

Eldarado писал(а):

Интересно, и та, и другая - обе с радаром.

гело писал(а):

им нет числа..

гело писал(а):

Я вообщето не про средства а о видимости для оптики на поле боя и прочем.

robognus писал(а):

УАС 57мм

10V писал(а):

Вот только любопытно, при его габаритах, он в ленту / магазин влезит ?

Deyman писал(а):

Первые результаты "курения": похоже есть полукруглый стеллаж для снарядов без видимой механизации и некое устройство поднимающее и разворачивающее выстрел на линию заряжания. Первые предположения как это работает: из стеллажа снаряды под собственным весом подаются на вращающий транспортёр-"карусель" и из неё избирательно "подхватываются" и поднимаются наверх к орудию. Для такой системы до определённых рамок длина и тип снарядов не будут иметь значения.

10V писал(а):

Вот только любопытно, при его габаритах, он в ленту / магазин влезит ?

10V писал(а):

Спойлер: Показать

napalm писал(а):

это как?

10V писал(а):

Насколько можно понять (но это ооочень не точно) там карусельный МЗ/АЗ показан, какие то его фрагменты.

rikmagulta писал(а):

napalm писал(а):

это как?

Это на сколько вообще может улететь снаряд. То есть ничто - кроме здравого смысла - не мешает привязаться к ориентирам и выпустить очередь за горизонт. По воздействию на цель наверное будет что-то вроде очереди из АГС, только на 14 километров вместо 1,4.

napalm писал(а):

А дальность стрельбы больше дальности обнаружения цели - это как?

Leonar писал(а):

По наводке другой какой обнаружалки целей? Например разведмашины или любой другой боевой машины, а то и машины с рлс.

napalm писал(а):

А внешнее ЦУ где-то заявлено?

Цитата:

В отличие от зенитной артиллерии предыдущих поколений, новая «Деривация-ПВО» получает эффективные цифровые средства управления огнем, что повышает эффективность стрельбы. Также положительным фактором является применение современных средств связи, включающих ЗАК в быстродействующие контуры управления войсковой ПВО.

Leonar писал(а):

napalm писал(а):

А дальность стрельбы больше дальности обнаружения цели - это как?

10V писал(а):

Однако стороннее целеуказание не значит, что машина способна обстрелять цель по этим данным. На таких дальностях подобное не практикуется.

Автор:	Leonar [ 05 мар 2021, 23:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
Eldarado писал(а): То есть как Шилка? Именно.

Автор:	Nnn24 [ 06 мар 2021, 09:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
Leonar писал(а): Nnn24 писал(а): тогда наш недорогой комплекс превращается в убермашин за млны евро. Nnn24 писал(а): Нужны машины совместно с РЛС. Типа Панцыря с шасси на базе танка и новой РЛС Панцирь и есть вроде машина с гело писал(а): РЛС-Оптика-тепловизор и лазерный целеуказатель Пришлите фото Панцыря на гусенечном шасси. Плиз. Что-то я такого не помню. Только на картинках. И автоматы Панцыря уже порядком устарели. Так их можно выкинуть добавить ракет и будет отличный помошник (даже вернее главный) в паре с Деривацией.

Автор:	AlexandrT [ 06 мар 2021, 09:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
ЧТо все так молятся на Деривацию, а? Это же не смотря на все прикрученное к 57 мм пушке ей и остается, и данный ствол очень узкое специфическое вооружение, даже несмотря что есть УАС. Если сделать ретроспективу 50-60гг когда были уже развиты у всех относительно РЛС и автоматизация стрельбы и прочими вкусностями, почему то все перешли на шинкорезки а, думаю напоминать не надо? ИМХО не в коем случае не выкидывать автоматы с панциря, ибо бпла с более высокими скоростями чем 120- 200км в час не за горами.

Автор:	SiN [ 06 мар 2021, 09:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
Eldarado писал(а): Интересно, и та, и другая - обе с радаром. Ага. Разрабатавывались против вертолетов. Которые имеют РЛС.

Автор:	SiN [ 06 мар 2021, 09:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
гело писал(а): им нет числа.. например? гело писал(а): Я вообщето не про средства а о видимости для оптики на поле боя и прочем. Ну, так и я о том же. Какие угрозы будут у боевых порядков в условиях отсутствия присутствия наблюдаемости целей на поле боя?

Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/

ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=14&t=6558	Страница 3 из 4

Автор:	Летун [ 15 май 2021, 21:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
"Деривация-ПВО" сбила на испытаниях дроны различных типов Новейший зенитный артиллерийский комплекс ЗАК-57 "Деривация-ПВО", вооруженный автоматическим орудием калибра 57 миллиметров, на испытаниях успешно поразил беспилотные летательные аппараты различных типов, сообщили РИА Новости в пресс-службе научно-производственной корпорации "Уралвагонзавод" (УВЗ, входит в "Ростех"). "Предварительные испытания всех машин комплекса завершены, в том числе подтверждена возможность борьбы с беспилотниками различного типа. Актуальность эффективной борьбы с боевыми дронами повышается с каждым днем, поэтому потребность в создаваемом зенитном комплексе растет", — сказали в УВЗ. https://ria.ru

Автор:	napalm [ 17 май 2021, 16:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
Из толпы очередной раз донеслось "УАС-то будет или нет?"

Автор:	- [ 26 июн 2021, 06:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
-

Автор:	Anduirel [ 26 июн 2021, 10:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
Бопс короткий какой-то

Автор:	10V [ 26 июн 2021, 10:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
Вложение: 20210626_101939.jpg

Автор:	napalm [ 26 июн 2021, 10:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
robognus писал(а): УАС 57мм Аллилуйя

Автор:	10V [ 26 июн 2021, 10:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
Вот только любопытно, при его габаритах, он в ленту / магазин влезит ?

Автор:	Deyman [ 26 июн 2021, 13:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
10V писал(а): Вот только любопытно, при его габаритах, он в ленту / магазин влезит ? По устройству боеукладки Деривации следует "курить" видео с 21:18.

Автор:	Deyman [ 26 июн 2021, 13:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
Первые результаты "курения": похоже есть полукруглый стеллаж для снарядов без видимой механизации и некое устройство поднимающее и разворачивающее выстрел на линию заряжания. Первые предположения как это работает: из стеллажа снаряды под собственным весом подаются на вращающий транспортёр-"карусель" и из неё избирательно "подхватываются" и поднимаются наверх к орудию. Для такой системы до определённых рамок длина и тип снарядов не будут иметь значения.

Автор:	Deyman [ 27 июн 2021, 13:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
10V писал(а): Насколько можно понять (но это ооочень не точно) там карусельный МЗ/АЗ показан, какие то его фрагменты. Похоже я разобрался, рендеры морской версии помогли. Они демонстрируют всё с другой стороны. Там действительно карусель, только довольно хитрая. На полкруга выстрелы вполне благопристойно лежат горизонтально, но вот на другой половине они довольно прилично вертикализируются и видимо из такого положения их и "забирает" собственно система заряжания орудия. Вот, кстати, похоже рендер половинки этой системы, обеспечивающая подъём выстрела от карусели и разворот его на угол заряжания.

Автор:	10V [ 28 июн 2021, 10:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
Яж говорю, дистанции не те, соответственно и время реакции другое. Нет смысла. Это выглядит обычно так - АСУ выдает целеуказание, ЗУ наводится на указанную АСУ точку, за это время цель уже смещается до дистанции обнаружения самой ЗУ. Для такой системы как Деривация, это может и на столь актуально, а вот таким как ЗУ-23-2 и ПЗРК очень даже полезно, время реакции существенно снижается.

Страница 3 из 4	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	10V [ 26 июн 2021, 13:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
Там откровенно говоря нечего курить. Да и понятно что в 2С38 он влезет, вопрос скорее насколько все это унифицировано.

Автор:	10V [ 26 июн 2021, 13:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
Deyman писал(а): Первые результаты "курения": похоже есть полукруглый стеллаж для снарядов без видимой механизации и некое устройство поднимающее и разворачивающее выстрел на линию заряжания. Первые предположения как это работает: из стеллажа снаряды под собственным весом подаются на вращающий транспортёр-"карусель" и из неё избирательно "подхватываются" и поднимаются наверх к орудию. Для такой системы до определённых рамок длина и тип снарядов не будут иметь значения. Насколько можно понять (но это ооочень не точно) там карусельный МЗ/АЗ показан, какие то его фрагменты. Под собственным весом это врядли работает, бо на ходу перегрузки и отрицательные возникают, что такой принцип работы делает непригодными к использованию.

Автор:	paralay [ 26 июн 2021, 20:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
На видео про Буревестник видно мой дом Сегодня проезжал мимо на велосипеде, а там....

Автор:	rikmagulta [ 26 июн 2021, 21:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
10V писал(а): Вот только любопытно, при его габаритах, он в ленту / магазин влезит ? Более интересно какая у него начальная скорость, он же длинный не только вверх, но и вниз до самого дна гильзы. На порох остается не так уж много места...

Автор:	10V [ 27 июн 2021, 09:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
Вложение: 56896.jpg

Автор:	napalm [ 27 июн 2021, 11:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
10V писал(а): Спойлер: Показать Вложение: 56896.jpg А дальность стрельбы больше дальности обнаружения цели - это как?

Автор:	rikmagulta [ 27 июн 2021, 12:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
napalm писал(а): это как? Это на сколько вообще может улететь снаряд. То есть ничто - кроме здравого смысла - не мешает привязаться к ориентирам и выпустить очередь за горизонт. По воздействию на цель наверное будет что-то вроде очереди из АГС, только на 14 километров вместо 1,4.

Автор:	napalm [ 27 июн 2021, 16:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
rikmagulta писал(а): napalm писал(а): это как? Это на сколько вообще может улететь снаряд. То есть ничто - кроме здравого смысла - не мешает привязаться к ориентирам и выпустить очередь за горизонт. По воздействию на цель наверное будет что-то вроде очереди из АГС, только на 14 километров вместо 1,4. Ну если важно чтоб улетел, но не важно куда, наверное можно и так...

Автор:	Leonar [ 28 июн 2021, 08:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
napalm писал(а): А дальность стрельбы больше дальности обнаружения цели - это как? По наводке другой какой обнаружалки целей? Например разведмашины или любой другой боевой машины, а то и машины с рлс.

Автор:	napalm [ 28 июн 2021, 09:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
Leonar писал(а): По наводке другой какой обнаружалки целей? Например разведмашины или любой другой боевой машины, а то и машины с рлс. А внешнее ЦУ где-то заявлено?

Автор:	Leonar [ 28 июн 2021, 09:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
napalm писал(а): А внешнее ЦУ где-то заявлено? А оное разве для машины пво по умолчанию не должно быть? Тем более что и этим заявляют что то подобное

Автор:	Leonar [ 28 июн 2021, 09:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
Цитата: В отличие от зенитной артиллерии предыдущих поколений, новая «Деривация-ПВО» получает эффективные цифровые средства управления огнем, что повышает эффективность стрельбы. Также положительным фактором является применение современных средств связи, включающих ЗАК в быстродействующие контуры управления войсковой ПВО. С топарми из статьи... А там и хз... Но если нету такой возможности, то уг.

Автор:	10V [ 28 июн 2021, 10:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
Leonar писал(а): napalm писал(а): А дальность стрельбы больше дальности обнаружения цели - это как? По наводке другой какой обнаружалки целей? Например разведмашины или любой другой боевой машины, а то и машины с рлс. 2С38 наверняка способна работать в комплексе с АСУ и получать данные из вне. Однако стороннее целеуказание не значит, что машина способна обстрелять цель по этим данным. На таких дальностях подобное не практикуется.

Автор:	Leonar [ 28 июн 2021, 10:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ"
10V писал(а): Однако стороннее целеуказание не значит, что машина способна обстрелять цель по этим данным. На таких дальностях подобное не практикуется. Обычные артсистемы практикуют, а эта чем отличается?