| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=14&t=6558 |
Страница 2 из 4 |
| Автор: | Летун [ 09 июн 2020, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
|
|
|
| Автор: | гело [ 09 июн 2020, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
А что там у нее слева от ствола.РЛС? |
|
| Автор: | - [ 09 июн 2020, 22:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
- |
|
| Автор: | гело [ 10 июн 2020, 03:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
robognus писал(а): гело писал(а): А что там у нее слева от ствола.РЛС? Ясно. РЛС нужна. |
|
| Автор: | Eldarado [ 02 июл 2020, 07:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
| Автор: | - [ 26 июл 2020, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
- |
|
| Автор: | Летун [ 03 фев 2021, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
Зенитный артиллерийский комплекс "Деривация-ПВО" получит новые выстрелы с многофункциональным, бронебойно-подкалиберным и управляемым снарядами. "Зенитный артиллерийский комплекс (ЗАК) 1К150 "Деривация-ПВО" наряду с раннее принятыми на вооружение боеприпасами получит новые выстрелы с многофункциональным, бронебойно-подкалиберным и управляемым снарядами. Сегодня ведутся испытания указанных выстрелов", - сказали в пресс-службе. https://tass.ru/ Транспортно-загрузочная машина зенитного артиллерийского комплекса "Деривация-ПВО" способна заряжать боевую машину комплекса на переднем крае поля боя. "Транспортно-загрузочная машина 9Т260 выполнена на шасси защищенного грузового автомобиля "Урал", оснащенного бронированными кабиной, кузовом и топливными баками. Таким образом, машина выдерживает попадание пуль калибра 5,45-7,62 мм и осколков, которые представляют одну из наиболее серьезных угроз на поле боя", - сказали в пресс-службе. Как отметили в УВЗ, тренированный расчет из двух человек может выполнить загрузку боеукладок машины за 20 минут. Процесс выгрузки боеприпасов из транспортно-загрузочной машины в боевую машину максимально механизирован, что существенно снижает время перезарядки и повышает живучесть техники, сообщили в УВЗ. Одновременно возможна загрузка боеприпасами двух боевых машин. Как сообщили в УВЗ, одна 9Т260 способна одновременно перевозить почти 600 снарядов калибра 57 мм, аэрозольные боеприпасы для постановки дымовых завес и свыше 2 тыс. патронов. Транспортно-загрузочная машина, выполненная на базе бронированного "Урала", является одним из немногих защищенных средств обеспечения. Обычно российская техника данного класса выполняется на шасси грузовых автомобилей "Камаз" или "Урал". https://tass.ru/ 
|
|
| Автор: | sivuch [ 02 мар 2021, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
гело писал(а): robognus писал(а): гело писал(а): А что там у нее слева от ствола.РЛС? Ясно. РЛС нужна. не нужна |
|
| Автор: | гело [ 02 мар 2021, 18:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
sivuch писал(а): не нужна --Нужна... 
|
|
| Автор: | DitZ [ 03 мар 2021, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
robognus писал(а):  Интересно, зачем потребовалось прифотошопливать Деривацию на это поле?  Видно же, что исходный снимок сделан на стоянке с бетонными плитами.
|
|
| Автор: | sivuch [ 04 мар 2021, 16:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
гело писал(а): sivuch писал(а): не нужна --Нужна... не нужна . Можно представить список эксплуатантов данного изделия ? |
|
| Автор: | Leonar [ 04 мар 2021, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
sivuch писал(а): не нужна . Можно представить список эксплуатантов данного изделия ? В связи с появлением малых бпла и снарядов бпла - нужна и очень быстро. Как машина, так и радар на ней. |
|
| Автор: | SiN [ 04 мар 2021, 16:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
Leonar писал(а): так и радар на ней Вопрос в том, на какую дальность СУО на базе оптических средств и в каких условиях могут обеспечить ЦУ. Если этого достаточно, - то зачем городить огород? Помимо этого, она почти наверняка может внешнее ЦУ принимать. И, вот если необходимо - можно уже от РЛС какой обзорной от более старших братьев данне получать. |
|
| Автор: | гело [ 04 мар 2021, 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
Leonar писал(а): В связи с появлением малых бпла и снарядов бпла - нужна и очень быстро. Как машина, так и радар на ней. --А главное в тумане ,дожде,дыму ,пыли и прочем где оптика не работает такая машина совершенно бесполезна. Недаром даже некоторые противотанковые комплексы оснащаются РЛС. |
|
| Автор: | Leonar [ 05 мар 2021, 01:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
SiN писал(а): Помимо этого, она почти наверняка может внешнее ЦУ принимать. И, вот если необходимо - можно уже от РЛС какой обзорной от более старших братьев данне получать. Это конечно хорошо. Но не всегда старшие братья могут быть "неподалеку" (да и выведены из строя тоже вполне могут быть) Но и гело писал(а): тумане ,дожде,дыму ,пыли и прочем где оптика не работает такая машина совершенно бесполезна. Согласен. Хоть и у ИК канала с этим получше... |
|
| Автор: | гело [ 05 мар 2021, 05:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
Leonar писал(а): Согласен. Хоть и у ИК канала с этим получше... --нужен полный комплекс:РЛС-Оптика-тепловизор и лазерный целеуказатель.Тем более что элементная база это позволяет в разумных размерах. |
|
| Автор: | Nnn24 [ 05 мар 2021, 07:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
гело писал(а): Leonar писал(а): Согласен. Хоть и у ИК канала с этим получше... --нужен полный комплекс:РЛС-Оптика-тепловизор и лазерный целеуказатель.Тем более что элементная база это позволяет в разумных размерах. и тогда наш недорогой комплекс превращается в убермашин за млны евро. Нужны машины совместно с РЛС. Типа Панцыря с шасси на базе танка и новой РЛС. |
|
| Автор: | Leonar [ 05 мар 2021, 08:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
Nnn24 писал(а): тогда наш недорогой комплекс превращается в убермашин за млны евро. Nnn24 писал(а): Нужны машины совместно с РЛС. Типа Панцыря с шасси на базе танка и новой РЛС Панцирь и есть вроде машина с гело писал(а): РЛС-Оптика-тепловизор и лазерный целеуказатель |
|
| Автор: | SiN [ 05 мар 2021, 09:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
гело писал(а): --А главное в тумане ,дожде,дыму ,пыли и прочем где оптика не работает такая машина совершенно бесполезна. А те, от кого она прикрывать должна в тумане, дожде, пыли и прочем себя как чувствуют? Leonar писал(а): Но не всегда старшие братья могут быть "неподалеку" (да и выведены из строя тоже вполне могут быть) Если нет "старших братьев", значит что-то пошло не так. Кесарю-Кесарево. Спойлер: Показать |
|
| Автор: | Eldarado [ 05 мар 2021, 09:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
SiN писал(а): А те, от кого она прикрывать должна в тумане, дожде, пыли и прочем себя как чувствуют? Некоторые очень даже неплохо. |
|
| Автор: | SiN [ 05 мар 2021, 10:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
Eldarado писал(а): Некоторые очень даже неплохо. Например? |
|
| Автор: | Leonar [ 05 мар 2021, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
SiN писал(а): На Панцире надо арт-систему на Деривацию заменить и будет щастье Да, и поставить на плавающее гусеничное шасси  Дабы в строй с мотострелками поставить. |
|
| Автор: | Eldarado [ 05 мар 2021, 11:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
SiN писал(а): Eldarado писал(а): Некоторые очень даже неплохо. Например? Те, что наводятся по НавСтар |
|
| Автор: | SiN [ 05 мар 2021, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
Eldarado писал(а): SiN писал(а): Eldarado писал(а): Некоторые очень даже неплохо. Например? Те, что наводятся по НавСтар Деривация - это прикрытие порядков на поле боя. Т.е. технику и пехоту защитить от спайко-подобных беспилотников и могочисленных дронов-камикадзе, а так же от управляемых средств поражения, применяемых более крупными БПЛА типа МАЛЕ. При чем тут спутниковая система наведения? Как вы предполагаете применение ВТО с наведением по координатам по мобильным целям? Для прикрытия стационарных объектов есть Тор и Панцирь. А если нужно, к ним можно придать Деривацию. Когда есть возможность получать ЦУ от средств обнаружения целей с РЛС - оно будет. (надеюсь) |
|
| Автор: | SiN [ 05 мар 2021, 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
Leonar писал(а): SiN писал(а): На Панцире надо арт-систему на Деривацию заменить и будет щастье Да, и поставить на плавающее гусеничное шасси Дабы в строй с мотострелками поставить. Я бы предложил сделать мобильную РЛС, которую можно ставить отдельно от БМ. Чтобы она освещала обстановку и раздавала ЦУ по БМ. Возможно, даже, выносную. Приехали, на позициях разложились, РЛС в сторонке стоит ,чтобы в случае атака ПРР не пострадали БМ. В случае действий в атаке, обороне, перемещается от позиции к позиции с той же задачей. Одна машина с РЛС на 3-4 БМ |
|
| Автор: | гело [ 05 мар 2021, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
SiN писал(а): Для прикрытия стационарных объектов есть Тор и Панцирь. А если нужно, к ним можно придать Деривацию. Когда есть возможность получать ЦУ от средств обнаружения целей с РЛС - оно будет. (надеюсь) --Это в теории а в реальности обычно что имеем тем и прикрываем. SiN писал(а): Я бы предложил сделать мобильную РЛС, которую можно ставить отдельно от БМ. Чтобы она освещала обстановку и раздавала ЦУ по БМ. Возможно, даже, выносную. Приехали, на позициях разложились, РЛС в сторонке стоит ,чтобы в случае атака ПРР не пострадали БМ. В случае действий в атаке, обороне, перемещается от позиции к позиции с той же задачей. Одна машина с РЛС на 3-4 БМ --Где нибудь застряла,сломалась иль еще чего .....В общем теории,теории,теории...Как доходит до дела обычно картина не такая радужная. --Деривация должна двигаться за танками в их парядках .и прикрывать их от всего что летает а при необходимости и вынести расчет ПТУР или укрепления. В бою должно использоваться то что есть под рукой сейчас а не то что должно быть в теории и гдето там.. |
|
| Автор: | SiN [ 05 мар 2021, 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
гело писал(а): Деривация должна двигаться за танками в их парядках .и прикрывать их от всего что летает а при необходимости и вынести расчет ПТУР или укрепления. Все правильно. Повторим упражнение. Какие средства атаки смогут действовать по технике и наступающим порядкам в условиях, когда их не сможет обнаружить оптика Деривации? |
|
| Автор: | SiN [ 05 мар 2021, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
гело писал(а): Где нибудь застряла,сломалась иль еще чего .....В общем теории,теории,теории.. Ну, так за матчастью следить надо. Это не теории. Нормальная практика построения систем ПВО: обзорник отдельно, БМ отдельно. Это первое, второе, у Деривации другая ниша. И встроится в существующую систему ПВО для усиления - это жирный плюс, ну или опционно иметь РЛС на отдельном носителе. |
|
| Автор: | гело [ 05 мар 2021, 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
SiN писал(а): Все правильно. Повторим упражнение. Какие средства атаки смогут действовать по технике и наступающим порядкам в условиях, когда их не сможет обнаружить оптика Деривации? --им нет числа...Я вообщето не про средства а о видимости для оптики на поле боя и прочем. |
|
| Автор: | Eldarado [ 05 мар 2021, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" |
SiN писал(а): Деривация - это прикрытие порядков на поле боя То есть как Шилка?   И как Тунгуска?  Интересно, и та, и другая - обе с радаром. |
|
| Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
