|
Текущее время: 06 фев 2025, 05:58
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Что такое "квази-баллистика"? Если речь об ATACMS, то это концептуальный аналог и ровесник Точки. Если в мурзилке пишут "скорость поражаемых целей до 4800 м/с", то тут только один возможный вариант цели с такой скоростью - ББ ракеты средней дальности, а более медлительные ракеты меньшей дальности и подавно должны поражаться. Единственный возможный нюанс, КМК, - это прилёт ракеты вне угла места, в котором радар обеспечивает наведение ЗРК. Для родной РЛС комплекса по мурзилке - 75 градусов.
|
| 24 май 2024, 17:03 |
|
 |
|
l_Phobos_l
Зарегистрирован: 01 авг 2023, 16:01 Сообщений: 91
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Ahriman писал(а): Что такое "квази-баллистика"? Если речь об ATACMS, то это концептуальный аналог и ровесник Точки. Если в мурзилке пишут "скорость поражаемых целей до 4800 м/с", то тут только один возможный вариант цели с такой скоростью - ББ ракеты средней дальности, а более медлительные ракеты меньшей дальности и подавно должны поражаться. Единственный возможный нюанс, КМК, - это прилёт ракеты вне угла места, в котором радар обеспечивает наведение ЗРК. Для родной РЛС комплекса по мурзилке - 75 градусов. либо 40Н6 не хватает точности, размера бч для уверенного поражения MGM-140...
|
| 24 май 2024, 17:25 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
В общем, по вот этому инциденту я получил исчерпывающую информацию, собственно она отличается от того что я предположил лишь в мелких деталях, а не в сути. Публично могу лишь добавить, что весь расчёт С-400 жив благодаря тому что уже рассчитано время, когда воевать против ATACMS его цели уже бессмысленно и есть время укрыться личному составу. Ракет официально было 7, из них было сбито 5, сработала 1.
Ну и самое главное, что в самое ближайшее время этот баг будет пофиксен. И кроме того, список комплексов ЗРК умеющих работать с такой баллистикой существенно расширится.
В очередной раз не могу не отметить легион упоротых отечественных долбоебов экспертов по фейковым видео, правильным стартам, склейкам и прочим разоблачениям. Они реально уже делают вреда больше чем хохлы.https://t.me/fighter_bomber/16848
|
| 25 май 2024, 13:14 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Потому что для перехвата баллистики нужны такие ракеты 
|
| 25 май 2024, 16:10 |
|
 |
|
RondelR
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
BBCRF писал(а): Потому что для перехвата баллистики нужны такие ракеты Не поможет: https://www.youtube.com/watch?v=eBbSif5 ... 0%D1%8CNET
|
| 25 май 2024, 20:25 |
|
 |
|
CaptainObvious
Зарегистрирован: 20 янв 2024, 19:15 Сообщений: 87
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Цитата: А как вообще у С-400 с работой по баллистике? Для этого, по моему, заточен С-300В(4). С-400 работает по баллистике, изначально. Хотя ЗУР-ки С-300В (точнее 9М82 и новейшие) имеют лучшие характеристики и архитектура комплекса иная. Скорее всего в данном случае не смогли вовремя перехватить кассетную АТАКМС которая разбросила суббоеприпасов (и они накрыли точно комплекс). Скорее всего с С-300В4 такое не случилось бы, ЗУР-ки летят быстрее и дальше, и к тому средства наведения побольше. Но полный состав дивизиона С-300В4 стоит заметно дороже.
|
| 25 май 2024, 20:52 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Это да это прям показатель.Не развернутая система не смогла Химарс сбить. Л-Логика
|
| 25 май 2024, 22:18 |
|
 |
|
robberguard
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 22:35 Сообщений: 175
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Мнится мне что в конкретном эпизоде не хватило мозгов руководству. Все скучено. Никаких рытых позиций с обваловкой. Нет ни панцирей, ни торов в ближнем эшелоне.
Точки-У поражались Буками и Панцирями 100%. На счет Тора не помню. Но вполне вероятно. Сегодня программы комплексов ПВО позволяют вычленить Хаймарс из кучи ракет Урагана.
Нельзя исключить какое-то воздействие на комплекс со стороны местной агентуры. В Ливии вон турки Панцири давили наземной станцией РЭБ, пока к ним Байрактар подлетал.
|
| 28 май 2024, 00:39 |
|
 |
|
d4rkmesa
Зарегистрирован: 24 фев 2021, 19:24 Сообщений: 197 Откуда: Сибирь - Дон
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Пригодился бы ЗРК "Морфей", который должен был быть "последним рубежом". Раньше, конечно, необходимость в нем была не совсем очевидна. В нынешнем виде С-400 (те комплекты, что стоят на вооружении в наших вооруженных силах) - это скорее С-300ПМУ3.
|
| 28 май 2024, 20:42 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
В такой сложной обстановке, устанавливать там комплексы дальнего действия, без прикрытия, это как минимум не правильно. А разновидностей для прикрытия много, помимо Морфея.
|
| 28 май 2024, 20:55 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
d4rkmesa писал(а): Раньше, конечно, необходимость в нем была не совсем очевидна. она всегда была кричаще очевидной. знаете сколько лет назад создавали тот же МАЛД? но даже если это не очевидно, то вынос сирийской пво путем ее перегруза же был совсем недавно и был вполне нагляден.
|
| 28 май 2024, 22:13 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Она и сейчас неочевидна. Зачем нужен ЗРК малой дальности, с соответствующим ценником БК и проблемами с устойчивостью к огневому поражению, если по дальности это ниша артиллерийских орудий? У нас Деривация есть, я напомню [на выставках]. За границей у немцев есть Skynex.
|
| 28 май 2024, 22:28 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Ahriman писал(а): Зачем нужен ЗРК малой дальности, с соответствующим ценником БК и проблемами с устойчивостью к огневому поражению, если по дальности это ниша артиллерийских орудий? канальность и дальность поражения. само собой что это не означает что деривация не нужна
|
| 28 май 2024, 22:54 |
|
 |
|
robberguard
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 22:35 Сообщений: 175
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Ahriman писал(а): Она и сейчас неочевидна. Зачем нужен ЗРК малой дальности, с соответствующим ценником БК и проблемами с устойчивостью к огневому поражению, если по дальности это ниша артиллерийских орудий? У нас Деривация есть, я напомню [на выставках]. За границей у немцев есть Skynex. Орудия сильно проигрывают в вероятности поражения первым-и единственным, выстрелом. Поэтому нужен и Морфей. И нужно что-то типа КАЗ Меркавы расставленное вокруг. Напомню ч то КАЗ Меркавы состоит из толстой железной ванны в которой подрывается пластина дающая пучок ударных ядер.
|
| 29 май 2024, 01:17 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Панцырь или Тор достаточно было выделить.
|
| 29 май 2024, 09:20 |
|
 |
|
Ludio0
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02 Сообщений: 267
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Ahriman писал(а): Она и сейчас неочевидна. Зачем нужен ЗРК малой дальности, с соответствующим ценником БК и проблемами с устойчивостью к огневому поражению, если по дальности это ниша артиллерийских орудий? У нас Деривация есть, я напомню [на выставках]. За границей у немцев есть Skynex. 18 км - это что за зенитная арта такая? М109 с радиофугасами? Скайнекс бьет на 4 км, деривация на 6, Панцирь на 18
|
| 29 май 2024, 10:19 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Well писал(а): канальность и дальность поражения. само собой что это не означает что деривация не нужна По дальности спорно, и там и там комплекс сверхмалой дальности ≈5-6 км. По канальности тоже спорно и зависит от типа применяемого снаряда и типа цели. Программируемый подрыв и магнитный взрыватель это у нас фактически "выстрелил и забыл", правда же? Т.е. несмотря на то, что 2С38 больше одной цели за раз не обстреливает, сопровождение этой цели необязательно и после выстрела машина может переключиться на следующую цель. В довесок к преимуществам - снаряд дешевле ракеты, что важно в контексте борьбы с БПЛА. И это не касаясь стрельбы в движении, времени развёртывания и боевой устойчивости. У Морфея есть свои неоспоримые преимущества, но стоит ли овчинка выделки? У нас уже огромный зоопарк ПВО, как количественно, так и по номенклатуре комплексов, но работает это всё не то чтобы очень хорошо и дело тут не в ЗРК малой дальности. А бюджет очень ограничен.
|
| 29 май 2024, 12:53 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
18 км - либо возрождение КС-30 130 мм на новом уровне и на колесной базе, либо создание зенитного снаряда 152 мм. Возрождение зенитной артиллерии, с тч крупного калибра неотвратимо, иначе проблему массового беспилотия не решить.
|
| 29 май 2024, 21:07 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Вообще зенитную арту надо делать в двухкалиберном эшелоне. Бывшие калибры 100 и 130 очень специфичны, поэтому лучше 57 и 152 мм. 57 уже создан и дело за производством а снарядом 152 мм можно пулять по воздушным секторам из существующих гаубиц при отработке внешнего целеуказания и минимальной доработке суо.
|
| 29 май 2024, 21:14 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
BPU писал(а): Возрождение зенитной артиллерии, с тч крупного калибра неотвратимо, иначе проблему массового беспилотия не решить. А это как сказать. Нужно помнить, что современные артснаряды отнюдь не копеечные, особенно управляемые. Запросто может оказаться, что ракеты "Панциря" (и другие подобные с простым командным управлением, без ГСН и прочих наворотов) будут и дешевле, и эффективнее. Разумеется, артиллерия малых калибров свою нишу не потеряет, а возможно даже расширит. А вот всё, что более 57 мм - лично у меня вызывает сомнения.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 30 май 2024, 19:10 |
|
 |
|
Нерон
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Да против бпла, будут сверх эффективны и дешевы вытащенные из запаса Шилки и Тунгуски, вопрос где на них исполнителей найти в большом количестве ?
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
| 30 май 2024, 20:54 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Нерон писал(а): Да против бпла, будут сверх эффективны и дешевы вытащенные из запаса Шилки и Тунгуски, вопрос где на них исполнителей найти в большом количестве ? Страшное слово на букву "М". Хохлы давно создали мобильные и объектовые группы для борьбы с нашими Геранями. А у нас так запросто пропускают голы прямо в полотна РЛС СПРН... Вот и нам нужно, идти примерно этим же путём. На вооружении ЗПУ, ЗУ, у отдельных обученных групп - ПЗРК на случай прилёта чего-то более интересного. И разумеется, больше "Панцирей"!
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 30 май 2024, 21:03 |
|
 |
|
Нерон
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
катерник писал(а): Нерон писал(а): Да против бпла, будут сверх эффективны и дешевы вытащенные из запаса Шилки и Тунгуски, вопрос где на них исполнителей найти в большом количестве ? Страшное слово на букву "М". Хохлы давно создали мобильные и объектовые группы для борьбы с нашими Геранями. А у нас так запросто пропускают голы прямо в полотна РЛС СПРН... Вот и нам нужно, идти примерно этим же путём. На вооружении ЗПУ, ЗУ, у отдельных обученных групп - ПЗРК на случай прилёта чего-то более интересного. И разумеется, больше "Панцирей"! А разве выше названные системы, не мобильны ? Людей надо готовить, заключать контракты, все го то делов.
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
| 30 май 2024, 23:16 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Нерон писал(а): А разве выше названные системы, не мобильны ? Людей надо готовить, заключать контракты, все го то делов. Для решения всех накапливающихся в тылу задач потребуется набрать сотни тысяч человек. Подчёркиваю - только для тыловых задач, куда входит не только ПВО, но и много чего ещё, о чём не буду говорить дабы не плодить оффтоп. Но меня гораздо больше волнует вопрос технического оснащения. Хватит ли "шилок" и "зэушек" на складах? и в каком они состоянии? что с б/к для них? Ну и наконец, вопрос обнаружения целей, особенно ночью и на низких высотах. Тут уже советским старьём проблему не решить. А решать её надо, и срочно.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 31 май 2024, 04:32 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
и даже вопрос не в обнаружении, а в системе распределения информации. у всу она давно построена и неплохо работает. поэтому пикапы пво заранее встают на маршруте гераней и судя по всему сбивают немалую их часть.
|
| 31 май 2024, 08:17 |
|
 |
|
Grizli-666
Зарегистрирован: 18 июл 2021, 19:21 Сообщений: 501
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Цитата: а в системе распределения информации. у всу она давно построена и неплохо работает Ахахаха. Этот миф родили сами укры и потом наши военкуры (продавцы ЛГБТ фиников) подхватили. Херово там с распределением, ума распихать вокруг ключевых точек, практически бесполезные пикапы с максимками, не значит эффективность и обмен инфой. Никаких правдивых данных о перехвате большого количеств геранек нет. Хохлы конечно каждый день пишут что сбили 11 из 10. Но вот фото сбитых выкладывают очень редко, в отличие от нас кстати. Когда КАЖДЫЙ раз после отчета об отражении налета противника, идет вал фото сбитых БПЛА
|
| 31 май 2024, 15:21 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Grizli-666 писал(а): Никаких правдивых данных о перехвате большого количеств геранек нет. зато полно данных о пораженных целях не так ли? или нет? не возникает диссонанса - запустили 50 геранек и только пару прилетов - где остальные?
|
| 31 май 2024, 15:28 |
|
 |
|
Iceman
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:24 Сообщений: 480
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Well писал(а): Grizli-666 писал(а): Никаких правдивых данных о перехвате большого количеств геранек нет. зато полно данных о пораженных целях не так ли? или нет? не возникает диссонанса - запустили 50 геранек и только пару прилетов - где остальные? не запостил - значит не было! отличная логика, взрослая... но вот от оставшихся 2х геранек, «зерно» несколько дней полыхает со вторичной детонацией и свет веерно отключают...
|
| 31 май 2024, 15:47 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Iceman писал(а): но вот от оставшихся 2х геранек, «зерно» несколько дней полыхает со вторичной детонацией и свет веерно отключают... кстати насчет зерна - как там с результатами обстрелов одессы? ее порты ж несколько месяцев лупили? с красивыми кадрами даже. ну и каков итог? а свет веерно отключают не из-за геранек - там во многом совсем другие ракеты работали
|
| 31 май 2024, 16:00 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Новости ПРО и ПВО
Цитата: Простой краснодарский ДПСник помог отразить атаку беспилотников на Новороссийск. Он смог сбить один дрон из автомата. БПЛА летел в районе села Владимировка. В районе 1:30 ночи на 11-м километре трассы Новороссийск-Керчь дрон заметил 30-летний старший лейтенант Максим Сидоров — полицейский быстро среагировал, достал автомат Калашникова и сбил БПЛА с помощью 11 выстрелов. Обломки беспилотника забрали военнослужащие. Атака БПЛА на Краснодарский край произошла сегодня ночью — наиболее пострадал Темрюкский район, где после удара загорелись ( https://t.me/bazabazon/28193) 3 цистерны с нефтепродуктами.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 31 май 2024, 19:26 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|