|
Текущее время: 06 фев 2025, 05:54
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Лазерные системы ПРО / ПВО
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
pavel
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
 Лазерные системы ПРО / ПВО
Фильм канала 365 "Повелители луча" http://files.mail.ru/GXTIWH
_________________ Это нам удается
|
| 20 ноя 2011, 18:52 |
|
 |
|
st_Paulus
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
 Re: Лазерная ПРО
Много очень интересной хроники. Но уж очень тенденциозные тексты у этой серии фильмов.
|
| 21 ноя 2011, 06:45 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Лазерная ПРО
А что про "Сокол-Эшелон" слышно?
|
| 22 ноя 2011, 13:18 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Лазерная ПРО
Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2011/12/22/abl/22.12.2011, четверг, 15:58:41 Обновлено 22.12.2011 в 15:40:09 Пентагон закрыл программу разработки противоракетного лазера Министерство обороны США закрыло программу разработки боевого лазера воздушного базирования ABL, который планировалось использовать для противоракетной обороны. Как сообщает Aviation Week, программа разработки лазера продолжалась 16 лет, а на ее финансирование американские военные потратили пять миллиардов долларов. Причиной закрытия проекта стали его высокая стоимость и необходимость сокращать расходы оборонного бюджета. Программа ABL оказывалась на грани закрытия несколько раз, однако консорциуму концерна Boeing, Northrop Grumman и Lockheed Martin, проводившему разработку, и Агентству противоракетной обороны (MDA) США удавалось сохранять ее финансирование. В феврале 2010 года состоялось очередное испытание ABL, в ходе которого лазеру впервые удалось уничтожить две баллистические ракеты на начальном этапе полета. Ракеты были запущены с интервалом в один час. В рамках проекта ABL Boeing создавал модификацию грузового самолета B747-400F, пригодную для установки на него боевого лазера. Компания Northrop Grumman разрабатывала сам химический лазер, а Lockheed Martin занималась производством систем точного наведения перспективного оружия. Мощность лазера на момент закрытия проекта была доведена до мегаватта. Между тем, MDA заинтересована в разработке нового лазерного оружия воздушного базирования, которое, по словам главы агентства генерал-лейтенанта Патрика О'Райли, будет мощнее и меньше существующих систем. Инженерам необходимо определиться с выбором лазерной технологии для перспективного вооружения. "Мы уверены, что через несколько лет у нас будет прототип устройства, которое будет работать на беспилотном летательном аппарате на большой высоте", - отметил О'Райли. В конце февраля 2010 года начальник штаба ВВС США генерал Нортон Шварц заявил, что военно-воздушные силы не намерены использовать боевые химические лазеры. Больший интерес военных вызывают твердотельные лазеры, выгодно отличающиеся от химических меньшими габаритами.
|
| 22 дек 2011, 15:01 |
|
 |
|
Arbalest
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:38 Сообщений: 500
|
 Re: Лазерная ПРО
Уничтожать это вопрос, но в деле селекции боеголовок балистических ракет от надувных ложных целей лазер просто не заменим 
|
| 22 дек 2011, 23:22 |
|
 |
|
Arbalest
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:38 Сообщений: 500
|
 Re: Лазерная ПРО
Давление света, доплеровский сдвиг. Сравниваем вес боеголовок ищем ложные, без этого отселектировать надувные боеголовки до входа в атмосферу проблематично. Остается только превозмочь опто- и радиоэлектронные, дипольные ухищрения противника. Сбиваем только настоящие маневрирующие боеголовки. Вот так я думаю.
п.с. Можно конечно сделать ложную боеголовку той же массы что и настоящая, но тогда нафига козе боян т.е. проще добавить еще одну нормальную боеголовку (жутко расточительно кидать чугуний в космос).
|
| 24 дек 2011, 00:27 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Лазерная ПРО
ArbalestУ вас не очень глубокие познания в комплексах преодоления ПРО 
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 24 дек 2011, 01:09 |
|
 |
|
st_Paulus
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
 Re: Лазерная ПРО
Тут, к сожалению, школьный курс физики подтянуть бы...
|
| 24 дек 2011, 02:45 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Лазерная ПРО
Arbalest писал(а): Давление света Даже если цель полностью отражающая в направлении источника, то давление света будет вычисляться как p = I / c, где I - интенсивность, а c - скорость света. На практике (из-за не полного отражения, и отражения не только по нормали) - сильно меньше Думаю, проще будет прожечь оболочку ЛЦ, нежели ускорить её настолько, чтобы это стало заметно
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 24 дек 2011, 10:33 |
|
 |
|
Arbalest
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:38 Сообщений: 500
|
 Re: Лазерная ПРО
st_Paulus писал(а): Тут, к сожалению, школьный курс физики подтянуть бы... Ну наконец то мне открыли глаза, пойду сожгу дипломный проект "Лазерный доплеровский измеритель скорости летательных аппаратов" и куплю учебник для нормальных поцанов. ЦАРь писал(а): ArbalestУ вас не очень глубокие познания в комплексах преодоления ПРО  Так и есть. allocer писал(а): Arbalest писал(а): Давление света Даже если цель полностью отражающая в направлении источника, то давление света будет вычисляться как p = I / c, где I - интенсивность, а c - скорость света. На практике (из-за не полного отражения, и отражения не только по нормали) - сильно меньше Думаю, проще будет прожечь оболочку ЛЦ, нежели ускорить её настолько, чтобы это стало заметно Для этого и нужен ЛАЗЕР, передать достаточное количество энергии. Нам не надо разгонять ЛЦ до второй космической, незначительный доплеровский сдвиг фиксируется довольно точно, в оптическом диапазоне. Прожечь? нет не проще.
|
| 24 дек 2011, 16:06 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Лазерная ПРО
Arbalest писал(а): Для этого и нужен ЛАЗЕР, передать достаточное количество энергии. Нам не надо разгонять ЛЦ до второй космической, незначительный доплеровский сдвиг фиксируется довольно точно, в оптическом диапазоне. Прожечь? нет не проще. Приведите, пожалуйста, обоснование своих догадок. Для простоты считайте ЛЦ идеально отражающей сферой радиусом 0,5 м, массой 0,2 кг, находящейся на расстоянии 5000 км от лазерного излучателя с расходимостью 1 милирадиан. Приведите для этих данных свои показатели точности измерения скорости на периоде накопления не более 10 секунд и потребной для потребного изменения скорости мощности лазерного излучателя.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 24 дек 2011, 23:02 |
|
 |
|
Аскольд
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
 Re: Лазерная ПРО
Селектировать ЛЦ-это уже неплохо. А как насчет собственно уничтожения ББ лазером с ядерной накачкой?Читал статейку об этом. Выводить в орбиту с помощью БР с ПЛАРБ,вместо ГЧ-многоканальный лазер и прицельная аппаратура(или отдельно на одной БР(или даже спутнике) прицельная,а на других БР-лазеры).
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
| 25 дек 2011, 12:20 |
|
 |
|
Аскольд
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
 Re: Лазерная ПРО
Интересно еще установка лазера на сверхзвуковой бомбардировщик-Ну,например Ту-160.Мечталка,но все же.
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
| 25 дек 2011, 12:24 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Лазерная ПРО
СОИ начитались?
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 25 дек 2011, 13:06 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: Лазерная ПРО
Аскольд писал(а): Интересно еще установка лазера на сверхзвуковой бомбардировщик-Ну,например Ту-160.Мечталка,но все же. а зачем? Не, я реально не понял )
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 25 дек 2011, 16:05 |
|
 |
|
Аскольд
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
 Re: Лазерная ПРО
Разшифруйте.Извините,забыл."Стратегическая Оборонная Инициатива"? bredych писал(а): а зачем? Не, я реально не понял ) Выдвигаться в район,откуда можно достать БР на разгонном участке.Чем быстрее-тем лучше.
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
| 25 дек 2011, 19:51 |
|
 |
|
st_Paulus
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
 Re: Лазерная ПРО
Такой носитель должен не нестись перехватывать МБР (ракета все равно быстрее) а быть способным как можно дольше патрулировать район. Если получится избавиться от химического лазера, и поставить например твердотельный - тогда уж лучше что-нибудь вроде дальнейшего развития X-37B. По полгода "в воздухе" (:
|
| 26 дек 2011, 00:15 |
|
 |
|
intoxicated
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
 Re: Лазерная ПРО
Может быть рентгеновский лазер с ядерной накачкой и металических стержней в роли БЧ и соответсвующая ГСН, для поражения множество целей одновременно, на соответсвующей ЗУР? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%BE%D0%B9
|
| 26 дек 2011, 12:46 |
|
 |
|
st_Paulus
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
 Re: Лазерная ПРО
Для создания таких лазеров нужно как минимум из договора о запрете испытаний сперва выйти. Суперкомпьютеры это конечно хорошо, но совсем без тестов не выйдет ничего сделать.
|
| 26 дек 2011, 16:05 |
|
 |
|
intoxicated
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
 Re: Лазерная ПРО
РРР писал(а): Честно говоря, не понял ваш пост, в котором смешаны и лазер с ядерной накачкой, и стержневая БЧ... Что ввиду имели? За то и дал линк к Википедии - "Лазер с ядерной накачкой". В 1983 году было опубликовано первое сообщение об измеренных во время эксперимента параметрах лазерного излучения: длина волны около 14 Ангстрем, длительность импульса Ј 10-9 с, мощность излучения полученная от рентгеновского лазера при атомном взрыве превысила 400 Тераватт (!). Конструкция лазера не была подробно описана, но стало известно, что его рабочим телом были тонкие металлические стержни. После взрыва ядерного заряда вещество рабочих стержней превращается в полностью ионизованную плазму. Когда температура электронов несколько снижается, и начинается рекомбинация в основном на нижние уровни, происходит излучение в рентгеновской части спектра. Поскольку время высвечивания плазмы измеряется пикосекундами, и облако раскаленной до миллионов градусов плазмы не успевает существенно изменить свою геометрию, то оно сохраняет форму и направление рабочего стержня. Так как зеркал для работы с рентгеновским излучением с длиной волны около 10 A пока еще не существует (см.рентгеновское зеркало), то рентгеновский лазер, вероятно, должен работать без резонатора[источник не указан 387 дней]. Поэтому расходимость пучка будет определяться двумя факторами: дифракцией и геометрией стержня. Точнее говоря, наибольшим значением из них. Принимая малое значение расходимости, получим оптимальную величину диаметра: D = (lL)1/2. Для длин волн около 10-14 Ангстрем и L = 7 м это дает D = 0,1 мм. Даже если в процессе ионизации и рекомбинации вещества его геометрия изменится незначительно, расходимость луча достигает ~ 10−5рад. Однако более детальный расчет показывает, что к моменту рекомбинации сгусток плазмы может расшириться до 0,8-1 мм, и в этом случае расходимость лазерного луча будет порядка от 10−4 до 10−5.
Для поражения межконтинентальной ракеты, то есть для достижения плотностей энергии около 10-20 кДж/см²на расстоянии до 1000 километров при расходимости луча 10-5, в импульсе такого лазера должна быть энергия ~ 1010Джоулей. При КПД лазера около 8-10 % и при расстоянии стержня от ядерного заряда ~ 1 м мощность заряда должна быть около 1015Джоулей, или порядка двухсот килотонн тротилового эквивалента. При этом предположительно львиная доля энергии ядерного взрыва пойдет на испарение рабочих стержней (стержня), и сама струна ориентирована к заряду не торцом, а боковой поверхностью. Однако в литературе на эту тему упоминаются заряды значительно меньшей мощности. Возможно использовать не одну, а несколько десятков (около 50-100) параллельно ориентированных стержней наводимых на цель. Возможно также что инженеры попытаются создать концентратор энергии взрыва на одной струне, используя эффект отражения рентгеновских лучей от кристаллов или многослойные рентгеновские зеркала (с высокими характеристиками отражения), и в этой области предвидится значительный успех.
Современные технологии позволяют создавать достаточно компактные рентгеновские лазеры (массой около 1-2 тонны), удобные для вывода на орбиту с помощью баллистических ракет. Компьютерное управление отдельными стержнями позволит поражать одновременно до нескольких десятков целей, или гарантированно поражать одну. Таким образом, из целого ряда публикаций можно заключить, что рентгеновский лазер при соответствующем развитии технологий способен стать одним из основных инструментов в космических вооружениях и системах противоракетной обороны.
|
| 26 дек 2011, 17:43 |
|
 |
|
intoxicated
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
 Re: Лазерная ПРО
Ну тогда - остается вариант о которого уже писал, он не лазерный и следовательно оффтоп. Назвал его "управляемые макроосколки". Идея в том что бы осколочное поле БЧ не имело вероятностный характер разлета после подрыва, а каждый поражающий элемент имел наведение на цель (не важно ложную или реальную). Разумеется взрыв БЧ нету; а быстрое разщепление кластера из "макроосколков" с ГСН и массой не более треть килограмма.
|
| 26 дек 2011, 19:28 |
|
 |
|
intoxicated
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
 Re: Лазерная ПРО
Тогда рассмотреть "двухступенчатую схему" - первая ЗУР-ПРО использует очень большое количество очень легких макроосколков которые не могут практически уничтожить настоющий ББ, зато смогут нанести вред ложным целям или хотя бы внести "смут" в состоянии. Например несколько тысяч осколков с ГСН и массой десятки грам. А потом уже после селекции бить по целям более крупными макроосколками с ГСН. Количество выстреливаемых противоракет не может быть меньше чем количество МБР  .
|
| 26 дек 2011, 20:36 |
|
 |
|
st_Paulus
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
 Re: Лазерная ПРО
Цитата: ЛОТ № 2 требования к техническим характеристикам опытно-конструкторской работы «Разработка промышленной технологии комплексных наземных испытаний бортового СО-лазера мегаваттного уровня мощности с имитацией полетных условий» 1. Роль и место темы в решении проблем в сфере государственных интересов Создание бортового СО-лазера (БСЛ) большого уровня мощности невозможно без его доводочных испытаний на специальном стенде, оборудованном комплексом систем газового, энергетического и криогенного обеспечения, системами обеспечения высотных условий испытаний и нейтрализации вредных выбросов. В настоящее время, такие стенды в Российской Федерации отсутствуют. Создание комплексного стенда для предварительных наземных испытаний опытного образца БСЛ является приоритетной задачей, позволяющей сократить сроки и стоимость отработки с имитацией штатных условий эксплуатации с обеспечением необходимого уровня качества. Промышленная технология создания комплексного стенда позволит обеспечить: - макетирование составных частей БСЛ в отсеке самолета с учетом его центровки; - отработку запуска, работу на режиме и выключение БСЛ; - определение электромагнитной совместимости БСЛ и самолета; - определение величины и направленности рентгеновского излучения при работе электрофизической части БСЛ, для разработки технических мер по защите от них обслуживающего персонала, членов экипажа и аппаратуры самолета; - отработку технологий предполетного и полетного обслуживания БСЛ до начала летных испытаний; - дальнейшую наземную отработку всего комплекса, а также определение предприятий-разработчиков и разработку предложений по порядку и срокам освоения разработанной технологии; - изготовление и испытания установки нейтрализации дренажных газов окиси углерода; - повысить безопасность обслуживающего персонала и экипажа самолета. Таким образом, в сфере государственных интересов создание промышленной технологии создания комплексного стенда позволит организовать производство бортовых СО-лазеров большого уровня мощности и обеспечить ими Вооруженные Силы. 2. Цели, задачи и исходные данные для проведения работы 2.1. Цель работы Разработка промышленной технологии комплексных наземных испытаний бортового СО-лазера мегаваттного уровня мощности с имитацией полетных условий. 2.2. Задачи работы В ходе выполнения ОКР должны быть решены следующие задачи: разработана промышленная технология создания комплексного стенда, включающего отсек самолета, оборудованный техническими средствами, позволяющими имитировать штатные условия; проведено макетирование составных частей БСЛ в отсеке самолета с учетом его центровки; отработан запуск, работа на режиме и выключение БСЛ; определена электромагнитная совместимость БСЛ и систем самолета; определена величина и направленность рентгеновского излучения при работе электрофизической части БСЛ, для разработки технических мер по защите от них обслуживающего персонала, членов экипажа и аппаратуры самолета; отработана технология предполетного и полетного обслуживания БСЛ до начала летных испытаний; обеспечена дальнейшая наземная отработка всего комплекса, а также определены предприятия-разработчики и разработаны предложения по порядку и срокам освоения разработанной технологии; изготовлена и испытана установка нейтрализации дренажных газов окиси углерода. 2.3 Исходные данные для проведения работы - международные и национальные рекомендации и нормы, удовлетворяющие ТБИС-97 и нормативно-технической документации СТП 256-605-79 «Стенды для испытания изделий. Техническое задание на проектирование. Требования к разработке.»; - отечественные государственные стандарты; - отраслевые стандарты предприятий; - результаты патентных исследований; - открытые публикации в отраслевых журналах; - открытые публикации в Интернет.
|
| 12 фев 2012, 19:48 |
|
 |
|
flateric
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
 Re: Лазерная ПРО
спасибо!
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
| 12 фев 2012, 22:56 |
|
 |
|
Mixalych
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
 Re: Лазерная ПРО
Означает ли это, что на "Сокол-Эшелон" стоит СО2 лазер? Кто-нибудь понимает последовательность реакций, исходя из информации о трёх компонентах(жидкий кислород, смесь спирта и воды 70/30, смесь жидкого азота и жидкого СО2 90/10) и информации о температуре выхдопа 290К ?
|
| 12 фев 2012, 23:31 |
|
 |
|
Mixalych
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
 Re: Лазерная ПРО
Указан расход кислорода 13,5кг/c. Если предположить, что весь этот кислород тратится на горение спирта, то мощность этой реакции при указанном расходе 219МВт. Если предположить КПД на уровне 5%, то получается 11МВт..
|
| 12 фев 2012, 23:58 |
|
 |
|
st_Paulus
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
 Re: Лазерная ПРО
Меня больше не сам лазер как таковой интересует и его тип, а система фокусировки и коррекции. По мне так это самая нетривиальная задача во всей затее.
|
| 13 фев 2012, 01:06 |
|
 |
|
Димитрий
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
 Лазерные системы ПВО
Компания Rheinmetall Defence опробовала новую 50-киловаттную лазерную установку HEL (high-energy laser) на полигоне в Швейцарии. Как сообщается в пресс-релизе Rheinmetall, на испытаниях лазерную пушку интегрировали с зенитно-артиллерийским комплексом Oerlikon. В ходе испытаний лазерная пушка пробила 15-миллиметровый лист стали с расстояния в один километр. Кроме того, пушка поразила стальной шарик диаметром 82 миллиметра, летящий со скоростью 180 километров в час, а также два беспилотных аппарата на удалении в два километра. В 2013 году Rheinmetall планирует испытать 60-киловаттную версию лазерной пушки. Ранее сообщалось, что компания собирается оснастить лазерными пушками зенитно-артиллерийские комплексы MANTIS, разработанные на базе ЗАК Oerlikon. Одновременно с Rheinmetall боевые лазерные установки испытывает немецкое подразделение компании MBDA. Как сообщалось в сентябре 2012 года, 40-миллиметровая пушка смогла пробить стальную пластину толщиной 40 миллиметров. http://lenta.ru/http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/4544/
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
| 20 дек 2012, 19:50 |
|
 |
|
Димитрий
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
 Re: лазерные системы ПВО
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
| 02 янв 2013, 13:06 |
|
 |
|
piston79
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 22:20 Сообщений: 22
|
 Re: лазерные системы ПВО
|
| 04 янв 2013, 00:47 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|