Текущее время: 06 фев 2025, 06:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
 Безумный и адски дорогой способ быстрой очистки неба, но вдр 
Автор Сообщение
Сообщение Безумный и адски дорогой способ быстрой очистки неба, но вдр
Навеяно обещаниями китайцев прикрутить ПКР к МБР для атаки американских авианосцев сверху: А почему бы не построить на базе МБР средство быстрой очистки неба над нужной местностью от всего летающего, в том числе стелсов? Идея в том, что такие невидимки как B-2 могут рассеивать лучи радаров, приходящие сбоку и чуть снизу. Но едва ли здоровенное летающее крыло, не говоря уже об обычных самолетах, может эффективно переотразить излучение, падающее вертикально сверху!

Заменяем "автобус" МБР на такую вот фигулину. (1) Приборный отсек обзорного радара с двигателями коррекции (2) Приборный отсек боевой ступени (3) Аэродинамический щит (4) Ракета на основе Р-37.

Изображение

Фигулина, падая в заданный квадрат, разворачивает полотно обзорного радара метрового диапазона и начинает поиск целей. Так как работать радар будет порядка минуты, вопросы его обеспечения энергией и отвода тепла видятся решаемыми.

Скорректировав траекторию и влетев в атмосферу, изделие отстреливает обзорный радар, после чего "фара" боевой ступени производи баллистический спуск до высоты порядка 30 километров. Скорость при этом должна быть достаточно погашена для того, чтобы сквозь щит мог работать сантиметровый радар боевой ступени, на основе которого проводится финальная коррекция и на высоте 15-20 километров отстреливаются ракеты, падающие на цель сверху. Увернуться от них будет уже невозможно!

Под договоры о милитаризации космоса такое устройство не попадает, так как в виде спутника не летает, и вне атмосферы ничем не стреляет.


07 янв 2012, 23:11

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: Безумный и адски дорогой способ быстрой очистки неба, но вдр
Соглашусь с названием, что это "Безумный и адски дорогой способ"

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


07 янв 2012, 23:16
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: Безумный и адски дорогой способ быстрой очистки неба, но вдр
Да.
На больших расстояниях трудно обеспечить нормальную точность даже используя МБР, либо придётся запускать их сотнями. Имея такое количество МБР, но только с "обычными" ядерными ББ, думаю можно не бояться атаки стелсов или ещё кого либо...
Но на сравнительно малых расстояниях (в пределах нескольких сот км) - теоретически, почему бы и нет?
Ракета уже не нужна столь огромная - сойдёт и 5-10 тонное "изделие", несущее 3-6 ЗУР (или скорее ракет "Воздух - Воздух" особой (или обычной) конструкции.
Саму ракету совсем не обязательно делать баллистической одноразовой - моё предложение: крылатая гиперзвуковая, может быть - с ТТРД в виде разгонно - маршевой отделяемой ступени, возвращаемая, несущая радар и способная выполнять роль наводчика РВВ в автоматическом режиме.
Выводится в район предполагаемого нахождения целей, используя разгонный модуль, на высоту 40 км и более, где сбрасывает его и, пикируя, осуществляет обнаружение и выпускает ЗУРы. В дальнейшем, возможно возвращение с помощью небольшого ТРДД, пикированием с большой высоты и например парашютная посадка.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


07 янв 2012, 23:37
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: Безумный и адски дорогой способ быстрой очистки неба, но вдр
Вот такой вариант:

Изображение

Может использоваться как носитель УР "В-В", либо для ударов по наземным целям планирующими бомбами и т .п., как разведчик ну в общем беспилотник на основе КР.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


08 янв 2012, 00:11
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Безумный и адски дорогой способ быстрой очистки неба, но вдр
катерник писал(а):
Да. Саму ракету совсем не обязательно делать баллистической одноразовой - моё предложение: крылатая гиперзвуковая, может быть - с ТТРД в виде разгонно - маршевой отделяемой ступени, возвращаемая, несущая радар и способная выполнять роль наводчика РВВ в автоматическом режиме.


Такова была изначальная идея, но есть проблема первичного целеуказания. Для охвата зоны в несколько сотен километров и обнаружения в ней малозаметных ЛА, нужен радар метрового диапазона. Но метровые трехмерные радары очень велики, их невозможно разместить на быстро движущемся носителе. Любой сверхзвуковой аппарат мгновенно разорвет на части.

Естественный выход - вынести его за пределы атмосферы. Там он может развить любую скорость и разрушить его можно только ракетой ПРО.

Но тут появляется проблема тепла и энергии - нужен спутник размером с Гексагон, а смена орбиты занимает часы или дни. Выход - сразу запускать его в нужный квадрат, и включать только для обнаружения целей.

Так и получилось то что получилось :)


08 янв 2012, 00:13

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: Безумный и адски дорогой способ быстрой очистки неба, но вдр
Да, но в моём случае сектор поиска целей сужен - вполне могут быть "обычные" средства радиолокации: например в крыльях как на рисунке. Примерное местополодение укажет внешний источник.
Тут наверное Аллокера надо спросить... как можно размещать антенны и что можно добиться.

Ведь поиск можно вести и с дозвуковых скоростей, с безопасных расстояний, с помощью летающих радаров метрового диапазона.
Идея не моя, где-то видел и врезалось в память.
Вот такой самолёт ДРЛО:

Изображение

Антенны в крыльях.

Нам ведь главное иметь азимут, угол места в нашем случае не так важен.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


08 янв 2012, 00:27
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: Безумный и адски дорогой способ быстрой очистки неба, но вдр
А ещё можно использовать буксируемые антенны для метрового диапазона. Тогда это относительно небольшой контейнер размером с крупную РВВ, выпускающий полотно вибраторов на подобие буксируемой ловушки. Правда существенной остаётся проблема фиксации формы такой антенны в сильно турбулентной среде за самолётом.

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


08 янв 2012, 00:32
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: Безумный и адски дорогой способ быстрой очистки неба, но вдр
allocer писал(а):
А ещё можно использовать буксируемые антенны



Но вот такой самолёт, как я неуклюже попытался обрисовать, реален и главное - сможет ли решить нашу задачу - передачу информации об азимуте для запуска ракеты? Можно ли разместить антенны метровой РЛС в крыле?
Тут ведь система получается - метровый ДРЛО (кстати, а почему только метровый? Никто ведь не мешает и другие антенны иметь), наземный комплекс ракет, ракета-"матка", выводящая УРВВ в заданный район с необходимой точностью. Дальнейший допоиск целей - с помощью бортовых средств ракеты-"матки", пуск РВВ, уход ракеты-"матки" на свою базу...

Преимущество тут думаю будет в том, что ракету-"матку" можно использовать неоднократно, и в том что она универсальна - с неё и бомбы можно покидать, и т. д. Т .е. многоцелевой беспилотник получается.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


08 янв 2012, 00:41
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: Безумный и адски дорогой способ быстрой очистки неба, но вдр
катерник писал(а):
Можно ли разместить антенны метровой РЛС в крыле?
Никто не запрещает такого. Только радиопрозрачным обтекателем закрыть надо.
Вот, например, размещение в элементе сходном по размерам с крылом антенны на 60 см.
http://media.defenseindustrydaily.com/images/PUB_E-2D_Hawkeye_Features_lg.jpg

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


08 янв 2012, 00:43
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Безумный и адски дорогой способ быстрой очистки неба, но вдр
Это все-таки другого класса решения. Все они смотрят на самолет противника спереди, в лучшем случае сбоку. Где он плохо виден.


08 янв 2012, 02:00

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: Безумный и адски дорогой способ быстрой очистки неба, но вдр
но где он имеет доплер-сдвиг...

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


08 янв 2012, 02:28
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: Безумный и адски дорогой способ быстрой очистки неба, но вдр
Геста писал(а):
Это все-таки другого класса решения. Все они смотрят на самолет противника спереди, в лучшем случае сбоку. Где он плохо виден.


Не совсем так.
Я предложил комбинацию систем.
Первичный целеуказатель (не так важно что это - самолёт ДРЛО с радаром метрового диапазона, наземная станция, спутник) даёт нам азимут на цели, и расстояние до них.
Он да, видит их сбоку...
Но - получив ЦУ, наш гиперзвуковой беспилотник-ракетоносец занимает позицию скорее уже над целями, нежели сбоку. Причём, из-за сравнительно малого расстояния до них, чрезмерно мощный радар уже не нужен.
В то же время, радар ракетного беспилотника всё же мощнее, чем радары головок самонаведения ракет, к тому же есть возможность связи с КП и передачи туда всей информации.
Наконец, система универсальна, беспилотник многоразовый, сочетает высотный участок атаки и нисходящий участок возвращения.

Ну и ещё одно - пуск МБР может спровоцировать сами знаете что. Я же предлагаю по сути многоразовую зенитную ракету большой дальности, способную атаковать несколько целей и передавать загоризонтную информацию как разведчик.

А при необходимости, я ещё раз повторяю, вместо зенитных ракет можно подвесить например планирующие бомбы. Да даже "обычные", со спутниковым наведением - с высоты 30-40 км и при 3-4 М скорости думаю далеко улетят.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


08 янв 2012, 12:58
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB