Текущее время: 06 фев 2025, 05:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
 ЗРК Бомарк 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02
Сообщений: 1784
Сообщение ЗРК Бомарк
Обсудим дедушку? Как в плане истории, так и в плане перспектив ЗРК сверхбольшой дальности.
Для затравки ТТХ:
http://pvo.guns.ru/other/usa/bomarc/index.htm


30 сен 2011, 13:51
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
Тогда уж и Р-500 Микояна можно вспомнить.
http://pvo.guns.ru/yak/r500.htm

http://www.missiles.ru/r-500.htm

ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ БЕСПИЛОТНЫЙ ПЕРЕХВАТЧИК Р-500 (проект)
Изображение

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


30 сен 2011, 15:39
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
По бомарку уже высказывался, чтобы не повторяться: viewtopic.php?p=160990#p160990

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


30 сен 2011, 16:09
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
Если бы БЕСПИЛОТНЫЙ ЛЕТАТЕЛЬНЫЙ АППАРАТ еще ладно но ЗУР это уже слишком :shock:

_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.


30 сен 2011, 21:36
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
Да и то никакой

_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.


30 сен 2011, 21:37
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
Шестопер писал(а):
Обсудим дедушку? Как в плане истории, так и в плане перспектив ЗРК сверхбольшой дальности.

а не целесообразнее высотный БЛА с блоком УРВВ СД типа Метеора?


01 окт 2011, 01:08
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
tramp писал(а):
а не целесообразнее высотный БЛА с блоком УРВВ СД типа Метеора?

--Типа такого :?
Изображение
Изображение

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


01 окт 2011, 04:56
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15
Сообщений: 2241
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
"ни один из наших пилотов может летать" и миг-29 - буржуи гуглопереводом балуются? Откуда эти картинки?

Без кабины сушка совсем уже фаллос :D


01 окт 2011, 06:59
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
Откуда уже не помню может с девианта.

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


01 окт 2011, 07:04
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
гело писал(а):
tramp писал(а):
а не целесообразнее высотный БЛА с блоком УРВВ СД типа Метеора?

--Типа такого :?

да нет, такого
http://www.cotsjournalonline.com/files/images/467/101267-418_cots1003it_CurtissWright2_large.jpg
http://img710.imageshack.us/img710/5936/uav4tf3.jpg


01 окт 2011, 07:59
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
--А чем он хорош :?
Маневренность плохая.Его легко обнаружить можно и сбить УР большой или сверхбольшой дальности.По моему так.

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


01 окт 2011, 08:38
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02
Сообщений: 1784
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
Аскольд писал(а):
Если бы БЕСПИЛОТНЫЙ ЛЕТАТЕЛЬНЫЙ АППАРАТ еще ладно но ЗУР это уже слишком :shock:


Первоначально хотели сделать ЗУР многоразовой http://ru.wikipedia.org/wiki/CIM-10_Bomarc


01 окт 2011, 11:03
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02
Сообщений: 1784
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
allocer писал(а):
По бомарку уже высказывался, чтобы не повторяться: viewtopic.php?p=160990#p160990



Да, остается проблема наличия радиолокационного поля в удаленных районах, без внешнего целеуказания Бомарком не пульнешь на максимальную дальность.
Перекрывать всю тундру наземными РЛС так, чтобы нельзя было проскочить даже на малой высоте - чудовищно дорого. В советские времена, когда РЛС стояли на островах в Ледовитом океане, и то ниже 7 км над Восточной Сибирью цели не видели.
К тому же наземные РЛС - первый кандидат на уничтожение в случае атаки на ПВО.
Можно и нужно использовать СДРЛО. Причем их можно использовать и для наведения перехватчиков, и для сверхдальних ЗУР.
Для удешевления часа полета можно использовать дирижабли ДРЛО. При всех проблемах с их эксплуатацией, длительно висеть в воздухе они могут дешевле всех других систем.
Но эти тихоходные платформы опять же уязвимы.
К тому же при отражении налетов нужно иметь возможность быстро концентрировать силы ПВО с большого региона в ключевых точках. Где именно противник ударит особенно сильно (так, что объектовое ПВО сможет просто задавить количеством) - заранее неизвестно.

Поэтому оптимальное средство дальнего ПВО больших территорий - дальний двухрежимный перехватчик. Способный и к длительному барражированию, и к скоростному полету на большие расстояния.
Значит нужно КИС и двигатели с высокой степенью двухконтурности. Которые без форсажа приближаются по параметрам к турбовентиляторным, а на форсаже - к турбопрямоточным.


01 окт 2011, 11:15
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
гело писал(а):
--А чем он хорош :?
Маневренность плохая.Его легко обнаружить можно и сбить УР большой или сверхбольшой дальности.По моему так.

а почитать об аппарате не судьба?

нормальная маневренность для платформы-носителя УР, это же не истребитель чтобы кувыркаться в ВБ.
изначально речь шла о прикрытии своей территории с помощью летающих ЗРК, кроме того, эти БЛА имеют ЭПР не Б-52 или Б-747, имеют потолок в 18 км и стоят по меньше вашего варианта, который вообще пока надежно нереализуем в реальных условиях.


01 окт 2011, 21:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
tramp писал(а):
а почитать об аппарате не судьба?

--О каком? Там их два.
Он там чем стреляет ЗУР СД? Я вижу только ПТУР.А теперь вес сравните сколько туда чего влезет. Да еще и РЛС мощную надо вставлять типа Заслона ,что бы подлетающие самолеты обнаруживал на большом расстоянии .Но это не главное.
Я так понимаю когда орды Российских бомбардировщиков ломанутся вперед бомбить оазис или оазисы "мирового добра и самой демократичной демократии " вся эта орава должна взлететь и начать патрулировать на высоте. В принципе логично.
А вот теперь подумайте как противник или противники "великой демократии" будут действовать. ?
---Здесь много вариантов. :?
tramp писал(а):
и стоят по меньше вашего варианта, который вообще пока надежно нереализуем в реальных условиях.

--я рисунки приводил не как вариант перехватчиков ПВО.Хотя. :? Насчет дешевизны это еще вопрос что дешевле будет.Разрабатывать с нуля специальную платформу или использовать уже готовые самолеты как БПЛА .Электроника уменьшается в размерах так что в будущеи вполне возможно любой самолет 6го или 7го поколения будут способны действовать как в пилотируемом так и беспилотном режиме или в режиме командном .

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


03 окт 2011, 06:17
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
гело писал(а):
--О каком? Там их два.

хотя бы о Глобал Хоке.
Цитата:
Он там чем стреляет ЗУР СД? Я вижу только ПТУР.

на Предаторах ПН только растет, при желании можно было и УРВВ повесить, хотя первый вариант интереснее.
Цитата:
А теперь вес сравните сколько туда чего влезет. Да еще и РЛС мощную надо вставлять типа Заслона ,что бы подлетающие самолеты обнаруживал на большом расстоянии .Но это не главное.

где-то было сказано о бортовой РЛС? хотя на морском варианте MQ-4 таковая имеется, только для наблюдения за поверхностью, варианты с введением антенн в элементы фюзеляжа и крыла ЛА известны, т.е. разместить не проблема, вопрос в использовании получаемой информации, где будет обработка и анализ.
Цитата:
вся эта орава должна взлететь и начать патрулировать на высоте. В принципе логично.

она и так может патрулировать, с дозаправками в воздухе.
Цитата:
не как вариант перехватчиков ПВО

а как что?
Цитата:
.Разрабатывать с нуля специальную платформу или использовать уже готовые самолеты как БПЛА

это и так известно - никто вариантом переделки кроме как под мишени не балуется, без пилота БЛА может быть совсем другим.
Цитата:
в будущеи вполне возможно любой самолет 6го или 7го поколения

возможно тогда и на Марс полетим, когда надежный ИИ сделаем, а пока это лишние расходы.


03 окт 2011, 08:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
tramp писал(а):
возможно тогда и на Марс полетим, когда надежный ИИ сделаем, а пока это лишние расходы.

--А что такое надежный ИИ? Сейчас что электроника ненадежная? И что такое ИИ?--Каков его критерий или определение по вашему.?
tramp писал(а):
не как вариант перехватчиков ПВОа как что?

--Я просто вопрос задал .Вы их типа таких представляете?Вы ответели картинками--высотные БПЛА...
tramp писал(а):
Цитата: вся эта орава должна взлететь и начать патрулировать на высоте. В принципе логично.она и так может патрулировать, с дозаправками в воздухе.

--А дозаправки от кого.?Танкера или такогоже БПЛА?
tramp писал(а):
Цитата:А теперь вес сравните сколько туда чего влезет. Да еще и РЛС мощную надо вставлять типа Заслона ,что бы подлетающие самолеты обнаруживал на большом расстоянии .Но это не главное.где-то было сказано о бортовой РЛС? хотя на морском варианте MQ-4 таковая имеется, только для наблюдения за поверхностью, варианты с введением антенн в элементы фюзеляжа и крыла ЛА известны, т.е. разместить не проблема, вопрос в использовании получаемой информации, где будет обработка и анализ.

---А как вы собрались без бортовой РЛС самолеты обнаруживать.Внешнее целеуказание?
==Насчет того ,что сейчас самолеты только под воздушные мишени делают --так то сейчас.Я вот думаю что в недалеком будущем они могут стать многофункциональные. 8-)
===И вообще представление своей концепции высотных БПЛА --ПВО вы бы изложили более наглядно а то как то все отрывочно и не совсем картина ясна?

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


03 окт 2011, 14:28
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
Как думаете имеет ли перспективу создание Беспилотного перехватчика-носителя ЗУР(многоразового)в качестве "Дальней руки" ПВО(ну или как дополнение.Как базирование можно избрать Корабль(Размером с крейсер)или крупный самолет.Перехватчик можно садить в сетку или на землю.Естественно с технологией стелс.В качестве ЗУР можно использовать существующие ЗУР средней дальности(Р-77)но лучше,как я думаю использовать специальные блоки)Также надлежит оснастить Перехватчик БРЛС и возможностью вести координированные удары по воздушным целям(Как Граниты но по ВЦ)или нести Управляемый боевой блок для нанесения ударов по Наземным и морским целям(Опция)Крейсерская скорость Дозвуковая,но есть возможность мгновенно ускорится до 3М.Как думаете?И почему?ЦУ можно получить от БПЛА-ДРЛО или такой же ракеты-дежурного.

_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.


03 окт 2011, 22:53
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54
Сообщений: 2249
Откуда: Одесса
Сообщение Re: ЗРК Бомарк
Незабудем,слышал такую идейку как запуск Си Феррет из ТА подлодок используя капсулу от гарпуна-Слыхали?

_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.


03 окт 2011, 22:56
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB