Текущее время: 06 фев 2025, 06:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
 Торнадо-С против самолетов 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42
Сообщений: 216
Сообщение Торнадо-С против самолетов
Если верить в то, что дальность Торнадо-С составит 200 км, а вес боеголовки при этом не изменится, то: размещаем на кажом реактивном снаряде оптоэлектронную станцию и две ракеты Р-73.
Метровый радар обнаруживает стелс или не стелс.
Пускаем 12 ракет веером, через 10 км друг от друга по фронту. Обеспечиваем таким образом сплошное прочесывание района 200 на 120 км залпом только с одной пусковой установки.
Уж с 5-ти то км оптоэлектронная станция должна стелс засечь!

В чем тут ошибка?


19 сен 2010, 21:48
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
Victor писал(а):
Если верить в то, что дальность Торнадо-С составит 200 км, а вес боеголовки при этом не изменится, то: размещаем на кажом реактивном снаряде оптоэлектронную станцию и две ракеты Р-73.
Метровый радар обнаруживает стелс или не стелс.
Пускаем 12 ракет веером, через 10 км друг от друга по фронту. Обеспечиваем таким образом сплошное прочесывание района 200 на 120 км залпом только с одной пусковой установки.
Уж с 5-ти то км оптоэлектронная станция должна стелс засечь!

В чем тут ошибка?


А что такое "Торнадо-С"? :oops:

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


19 сен 2010, 22:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
Victor писал(а):
Если верить в то, что дальность Торнадо-С составит 200 км, а вес боеголовки при этом не изменится, то: размещаем на кажом реактивном снаряде оптоэлектронную станцию и две ракеты Р-73.
Метровый радар обнаруживает стелс или не стелс.
Пускаем 12 ракет веером, через 10 км друг от друга по фронту. Обеспечиваем таким образом сплошное прочесывание района 200 на 120 км залпом только с одной пусковой установки.
Уж с 5-ти то км оптоэлектронная станция должна стелс засечь!

В чем тут ошибка?

Дороговато выходит. Запускаете веером 12 ОЛС и 24 Р-73.


19 сен 2010, 22:55
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42
Сообщений: 216
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
В обмен даже на один F-35 совсем не дорого, мне кажется. Особенно если наладить массовый выпуск всего этого. Тем более, что 12 это экстремизм, хватит и шести, если хоть с каким-то внешним целеуказанием. Даже не от радара, а от наблюдателя: летит-бомбит.
В конце концов ОЛС можно благополучно приземлить на парашюте. А можно и ракеты, если они не израсходуются. В итоге остается только сам реактивный снаряд, ведь даже его собственные "мозги" можно приземлить.

Если же придется лететь над территорией противника, то да, все теряется. Правда можно нацелить хоть на какой-то объект и взорвать там.


19 сен 2010, 23:39
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
катерник писал(а):
А что такое "Торнадо-С"? :oops:

Наверное это

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Chatskiy/(090406182229)_9A53_02.jpeg

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


19 сен 2010, 23:55
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
катерник писал(а):
Victor писал(а):
Если верить в то, что дальность Торнадо-С составит 200 км, а вес боеголовки при этом не изменится, то: размещаем на кажом реактивном снаряде оптоэлектронную станцию и две ракеты Р-73.
Метровый радар обнаруживает стелс или не стелс.
Пускаем 12 ракет веером, через 10 км друг от друга по фронту. Обеспечиваем таким образом сплошное прочесывание района 200 на 120 км залпом только с одной пусковой установки.
Уж с 5-ти то км оптоэлектронная станция должна стелс засечь!

В чем тут ошибка?


А что такое "Торнадо-С"? :oops:


РСЗО :arrow: viewtopic.php?p=20064#p20064

_________________
АД для других РАЙ


20 сен 2010, 00:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
paralay так и есть ;)

_________________
АД для других РАЙ


20 сен 2010, 00:01
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
Ну вы, блин, даёте!
Тут как минимум на 6-е поколение такой "снаряд РСЗО" тянет...

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


20 сен 2010, 00:45
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42
Сообщений: 216
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
Шестое поколение должно баражировать, маневрировать, догонять, в воздухе заправляться. А тут нифига. Взлетел аки снаряд, увидел супостата - ракету в него, не увидел, спустился себе на парашютике, в джип упаковался и снова на позицию. К снаряду привинтили, пашют сложили и снова на пусковую установку. Дешево и сердито.


20 сен 2010, 00:58
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
Victor писал(а):
В обмен даже на один F-35 совсем не дорого, мне кажется.
Вы полагаете, что ОЭС Ф-35 может не засечь такой пуск и полет, причем не одной, а нескольких мощных ракет? Сейчас заявляют о фантастических 1200 км слежения, но для реального обнаружения пуска хватит и 40 км, а там и можно на ответный удар нарваться, а ведь такая пусковая РСЗО не Град, она много дороже стоит, даже камаз с 6 ПУ жалко так терять.


20 сен 2010, 02:36
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
tramp писал(а):
Victor писал(а):
В обмен даже на один F-35 совсем не дорого, мне кажется.
Вы полагаете, что ОЭС Ф-35 может не засечь такой пуск и полет, причем не одной, а нескольких мощных ракет? Сейчас заявляют о фантастических 1200 км слежения, но для реального обнаружения пуска хватит и 40 км, а там и можно на ответный удар нарваться, а ведь такая пусковая РСЗО не Град, она много дороже стоит, даже камаз с 6 ПУ жалко так терять.

--Эрзац оружие :idea: . Но какоето зерно в этой системе есть ;) Во первых даже если Ф-35 и обнаружит пуск он может не успеть среагировать и :cry:
ПУ можно сделать на примитивном прицепе --приехал поставил--протянул кабель до КП и уехал .Даже если и ответят то уничтожат уже пустые контейнеры---а у них цена явно не большая--ракета Воздух--поверхность дороже будет...

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


20 сен 2010, 04:35
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42
Сообщений: 216
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
Мы же не по точечной цели стреляем, а воздушное пространство прочесываем. Можно вообще давать залп в движении. А уж то, что после шестисекундного залпа можно давить на газ и через несколько секунд быть уже в укрытии, вообще очевидно. Ну а если F-35 будет отвечать лазерным ударом, то да, тады прицеп.
Плюс к тому Торнадо-С это в пределе. Если самолет обнаружен близко, то можно и с Урагана шарахнуть.


20 сен 2010, 12:14
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
tramp писал(а):
Victor писал(а):
В обмен даже на один F-35 совсем не дорого, мне кажется.
Вы полагаете, что ОЭС Ф-35 может не засечь такой пуск и полет, причем не одной, а нескольких мощных ракет? Сейчас заявляют о фантастических 1200 км слежения, но для реального обнаружения пуска хватит и 40 км, а там и можно на ответный удар нарваться, а ведь такая пусковая РСЗО не Град, она много дороже стоит, даже камаз с 6 ПУ жалко так терять.

Конечно он не сможет за 100км засечь старт ракеты. У торнадо двигатель работает 5с. Просто прямой видимости не будет.


20 сен 2010, 12:27
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
Осталось научить НУРСы РСЗО летать горизонтально на приемлемых высотах с приемлемыми скоростями.
Вот что пишут о подобной китайской системе:
Максимальная скорость полета снаряда достигает 5M, высота траектории 60км, минимальная дальность стрельбы - 80км, максимальная - до 180км.


20 сен 2010, 16:46

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
Mixalych писал(а):
Конечно он не сможет за 100км засечь старт ракеты. У торнадо двигатель работает 5с. Просто прямой видимости не будет.

А, все-таки из-за горизонта стрелять будем.. и как планируется на такую дальность ракеты пускать, с учетом необходимой высоты и подвижности цели? Это не затрагивая вопроса с реализацией ЦУ и работоспособностью системы в целом.


20 сен 2010, 17:35
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
tramp писал(а):
Mixalych писал(а):
Конечно он не сможет за 100км засечь старт ракеты. У торнадо двигатель работает 5с. Просто прямой видимости не будет.

А, все-таки из-за горизонта стрелять будем.. и как планируется на такую дальность ракеты пускать, с учетом необходимой высоты и подвижности цели? Это не затрагивая вопроса с реализацией ЦУ и работоспособностью системы в целом.

Насколько я понял идею, будем нажимать кнопку "запуск" :). И ракеты фронтом будут лететь на дальность 200км.


20 сен 2010, 17:52
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42
Сообщений: 216
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
Гость писал(а):
Вот что пишут о подобной китайской системе:
Максимальная скорость полета снаряда достигает 5M, высота траектории 60км, минимальная дальность стрельбы - 80км, максимальная - до 180км.

Да, высоковато. С 40 км оптостанция не увидит самолет. Но 60 это высшая точка и на максимальную дальность. И, учитывая, что на 30 км воздуха уже практически нет, наверное, можно лететь и на 30 в среднем.


20 сен 2010, 23:47
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
ммм такое интересно имхо только для отражения мрау. Т.е. при сообщении о атаке большого количества самолетов можно сделать залп. Если и не попадем то пугнуть точно можно. Тем более что стрелять можно с достойной дистанции.

_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение


21 сен 2010, 08:19
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42
Сообщений: 216
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
Против сурьезного противника в одиновчку то особо не летают. А если летит такой чудак, так его завсегда своими самолетами можно или ЗРК.
А тут ведь как, сначала пугнуть стаю, заставить начать маневрировать, часть перебить, посеять панику. А потом уже добивать своими истребителями, например.


21 сен 2010, 12:11
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
С наиболее высокой точки траектории не имеет смысла быстро падать.
Что если добавить некоторые крылья и получить этакую летающую мину, которая с высоты 60-20 км обозревает окрестности.
Сколько времени займет такой спуск?


21 сен 2010, 12:40
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
Идейка бредовая. Такого не будет. Пока ты точно не сопровождаешь цель пускать ничего нельзя.


22 сен 2010, 14:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
ну если стрелять из глубины своей территории по разведанному дрло мрау... а так действительно спорно.

_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение


22 сен 2010, 15:27
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
А "минировать" воздух, забрасывая ракеты с автономным наведением на парашютах? Вроде так противорадиолокационные мины сейчас работают.


22 сен 2010, 15:36
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
там проблема с наведением т.к. у рвв (ими минировать будем ведь?) дальность захвата цели довольно низкая. Следовательно необходимо давать цу на ракету и вести ее поближе к цели. Енто можно сделать 3мя способами
1) поставить локатор на "мину" - для допоиска и цу ракетам (их радиокоррекции) но енто серьезно дорого и трудно впихнуть
2) локатор наземный, сопровождающий и мину и ракеты и цели. Тогда вопрос - зачем енто делать вообще (забрасывать енти мины)?
3) ставим на мины и ракеты спутниковую навигацию + цу идет от радара/самолета дрло. В принципе можно сделать - но трудно правильно сливать координаты и вектор полета нужной цели каждой ракете/мине. В принципе похожее хотят сделать в амраам с цу от другого самолета.

_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение


22 сен 2010, 15:48
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Торнадо-С против самолетов
Идея всё ещё жива:
Изображение

Изображение

:arrow: http://strangernn.livejournal.com/1061637.html

_________________
АД для других РАЙ


02 янв 2015, 16:53
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB